Tribuna del Jurista
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LA JUNTA DE FACULTAD APRUEBA EN UNA SITUACION DE CHANTAJE ENCUBIERTO IMPLANTAR BOLONIA EL CURSO QUE VIENE EXACTAMENTE EN LAS MISMAS CONDICIONES DE MISERIA Y PRECARIEDAD QUE HACE UNAS SEMANAS LE HICIERON RECHAZARLO

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Mensaje por icaro100 Jue Abr 30, 2009 7:42 pm

Lucha con nosotros y veras que estas equivocado.
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Mensaje por Asoen Jue Abr 30, 2009 7:44 pm

Ojalá lo estuviera, pero por desgracia me temo que no es así.
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Mensaje por icaro100 Jue Abr 30, 2009 7:44 pm

Atrevete a comprobarlo.
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Mensaje por Asoen Jue Abr 30, 2009 7:46 pm

Ya lo comprobaré, no será muy difícil hacerlo. Lo comprobaré cuando el nuevo plan se eté implantando, cuando Bolonia se apodere de la universidad, etc
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Mensaje por icaro100 Jue Abr 30, 2009 7:48 pm

No, porque faltara el factor fundamental al que me he referido todo el tiempo: tu lucha.
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Mensaje por Asoen Jue Abr 30, 2009 7:50 pm

Jajaja Laughing ¿O sea que ahora voy a tener que ser yo, un mero alumno de primero, el que pueda salvar a la universidad de su perdición? Suena a chiste.
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Mensaje por icaro100 Jue Abr 30, 2009 7:52 pm

Tu y todos los que con tu ejemplo decidan luchar, y todos los que con el ejemplo de ellos decidan dar el paso...
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Mensaje por Asoen Jue Abr 30, 2009 7:55 pm

Y todos ellos sabemos que la causa ya está perdida. Tenemos otras responsabilidades. No pretendemos desangrarnos por algo que no va a cambiar.
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Mensaje por icaro100 Jue Abr 30, 2009 9:51 pm

Si todo el mundo pensara asi aun seguiriamos en el feudalismo. Se han conseguido cosas tan utopicas en su dia como el voto femenino en una sociedad dominada por hombres...y tu dices que nosotros no seremos capaces de mantener nuestro status como estudiantes y el caracter publico de la universidad cuando en Grecia lo han conseguido a base de movilizaciones hace nada? Por favor Asoen, eso no te lo crees ni tu.
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Mensaje por icaro100 Jue Abr 30, 2009 10:28 pm

Otro nuevo desastre...la decana ha mandado un mail a los departamentos diciendo que los profesores contratados NO ESTARAN PARA EL COMIENZO DE CURSO PORQUE NO DA TIEMPO DE PROVEER SUS PLAZAS (SE LO HAN DICHO EN EL VICERECTORADO), POR LO QUE PIDE A LOS DEPARTAMENTOS QUE DEDIQUEN TODO EL PROFESORADO DISPONIBLE A CUBRIR LAS HORAS DEL PRIMER CUATRIMESTRE, Y EL SEGUNDO YA SE VERA LO QUE PASA. Tercermundismo en estado puro y un insulto a un alumnado que ya se ha cansado de soportar humillaciones para que otros se hagan fotos con los prebostes politicos sacando pecho.

Respecto a lo que Asoen me planteaba de como afecta a la gente que ahora esta en primero la entrada de Bolonia, hay otro problema adicional: si suspenden asignaturas de este curso solo tendran 2 anos (equivalente a 4 convocatorias) para sacarselas conforme al plan antiguo, y eso les pasara con las de toda la carrera conforme vayan pasando de curso. Si no, tendran que sacarselas con Bolonia.
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Mensaje por Asoen Vie Mayo 01, 2009 11:22 am

icaro100 escribió:Respecto a lo que Asoen me planteaba de como afecta a la gente que ahora esta en primero la entrada de Bolonia, hay otro problema adicional: si suspenden asignaturas de este curso solo tendran 2 anos (equivalente a 4 convocatorias) para sacarselas conforme al plan antiguo, y eso les pasara con las de toda la carrera conforme vayan pasando de curso. Si no, tendran que sacarselas con Bolonia.

Bueno, pero al menos eso penaliza solo a los que suspenden, y por tanto al que se esfuerza y estudia esa situación no le afecta. Lo que me preocupa es cómo puede afectar la implantación de Bolonia a los que sí que estudian y están ahora en primero.

Lo peor es que los que empiecen el próximo curso la carrera terminarán al mismo tiempo que nosotros pese a haber comenzado un año después. ¡No es justo!
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Mensaje por UnomáS Vie Mayo 01, 2009 1:54 pm

No solo terminarán a la misma vez que tú , es que opositaran a la misma vez , se harán los masteres a la misma vez , y buscaran trabajo a la misma vez. Incluso es provable que te adelanten porq tal y como he visto el plan.... si es cierto que dependiendo la asignatura , los trabajos pueden contar el 60% .... dónde se queda la capacidad crítica de un alumno de derecho? el examen oral donde el tocho va en tu mente y tienes q desarrollar la capacidad de resumirlo , analizar la respuesta y exponerla? enfin... deberias estar preocupado , porq te afecta incluso más que a los que entran en 1º el año que viene...Asoen...
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Mensaje por Asoen Vie Mayo 01, 2009 9:16 pm

Tus palabras son más que preocupantes, aunque creo que hay que matizarlas un poco. Los más afectados por la implantación de Bolonia son, como no podía ser de otra forma, los propios alumnos del plan Bolonia. Pero... ay amigo, resulta que dentro de ese perjuicio también tienen sus ventajas (extraídas del propio mal) que por desgracia van en contra nuestra. Incluso es muy probable qu una gran cantidad de alumnos que actualmente están en primero se "pasen" al plan Bolonia para aprovechar sus ventajas (o para evitar las desventajas de los que continúen), a pesar de tener la suerte de poder esquivar Bolonia y a pesar de "perder" un año (aunque lo mismo hasta les convalidan alguna que otra asignatura). O sea, que al final vamos a tener que hacer frente a una situación bastante complicada, una situación que podría haberse evitado fácilmente de no ser por las absurdas decisiones tomadas por los que mandan en la universidad. Pero no nos vamos a venir abajo ante las dificultades: vamos a hacer más fuertes de lo que nunca hemos sido. Eso tenedlo por seguro. No permitiremos que una panda de listillos se aprovechen de nosotros.
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Mensaje por icaro100 Vie Mayo 01, 2009 9:45 pm

Muy bien dicho Asoen Smile Aunque te puedo asegurar que ningun alumno cometera la locura de meterse voluntariamente en esa bazofia demencial.
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Mensaje por udiógenes Sáb Mayo 02, 2009 12:39 am

Claro que lo harán, lo están haciendo ya en los grupos piloto y están la mar de contentos (hasta las cejas de trabajos, eso sí).

Tarde o temprano los departamentos tendrán que afrontar la verdad: no pueden encarar lo que se les viene encima, un curso piloto al año es llevadero, pero todas las titulaciones y sus grupos... Además, no todos los profesores están preparados para hacer la Convergencia, tengo entendido que algunas asignaturas "piloto" se están quedando en papel mojado pues en nada cambia la metodología con respecto al año anterior "no-piloto". Tampoco ayuda el que a una gran parte del alumnado le falte esa chispa para exigir la calidad de lo que es suyo y no dejar el asunto correr: terminar su carrera con el plan actual y largarse cuanto antes de la Universidad con el título bajo el brazo.

Creo que las soluciones que has indicado más arriba sobre la contratación de profesorado hay que tenerlas en cuenta, aunque tampoco tenemos los datos necesarios para ser así de fatalistas. Míralo por el lado positivo, igual te viene bien a ti profesionalmente.

Cuando hablabais sobre "tú, alumno, eres el que tiene la voz y el poder" me recordó a la primera peli de Star Wars, cuando Obi-Wan (icaro, guardando las distancias, claro está) le saca el sable láser (el poder) de su padre (el alumnado rebelde de tiempos pasados) a Luke (Asoen). Más aclarativo es este vídeo de Sin Dios, un poquito de ruído libertario que como está subtitulado en portugués os dejo la letra más abajo para que la entendáis mejor.

SIN DIOS - ACTÚA

¡Actua! deja de hablar.¡Actua! no critiques más.¡Actua! deja de hablar.¡Actua! o cállate ya. Están los que son maduros y te dicen: yo fui como tu, muy "rojo", rebelde y contestatario pero ya soy muy mayor y las cosas no cambiarán.¡¡Actua, actua, actua, actua!! Están los cerebros de la Revolución, todo teorizar. Mucho analizar y mucho desvariar, pero nunca les ves hacer nada más. Otra especie es el radikal del punk y el buen privar, barriles andantes llenos de chapas que sólo saben blasmemar. Toda esta gente son los que saben que hay muchas cosas que cambiar y aunque excusen su postura; es de pasividad. La rebeldía no está en la edad, estalla a lo largo de toda la vida. La rebeldía no está en la boca, estalla en la sangre y en el corazón. La rebeldía no está en la imagen, la llevas dentro, dentro de tí. La rebeldía es coherencia, la coherencia es acción. La coherencia es acción, no estar con los brazos cruzados. En las calles, en el curro, en tu casa, entre la peña, contra el racismo y la marginación, el sexismo y toda agresión, contra la mili, la cárcel, la tiranía y la autoridad, contra todo esto y mil cosas más... hay tanto que trabajar. La postura de la comodidad te quita el derecho a opinar, sigue vacilando en tus ambientes, pero a nesotros no nos la das. ¡¡¡Actua!!!


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Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 02, 2009 1:00 am

Accion...y a eso vamos Smile La reunion del proximo martes 5 de mayo (para quien aun no lo sepa es a las 11h en el aula Antonio Soler, planta baja de La Merced) es el punto de partida, y te aseguro que va a haber accion inmediata, valiente y productiva desde ese mismo momento. Si algo nos ha ensenado este proceso de implantacion de Bolonia es que la realidad va superando en chapucerismo, precariedad y miseria moral cada una de nuestras peores expectativas, y cada minuto de mas que les dejamos a las bacterias que estan infectando la universidad implica un empeoramiento de su enfermedad que a estas alturas amenaza su supervivencia.

Lo de los profesores contratados, aunque a mi personalmente me pueda beneficiar, lo rechazo tajantemente porque representa de una forma especialmente destructiva la degradacion de la calidad universitaria a consecuencia de la renuncia a la financiacion publica justa y necesaria que implica Bolonia. Los profesores contratados salen mucho mas baratos a la universidad...pero porque no tienen formacion. No han pasado las pruebas minimas de competencia y profesionalidad exigibles para dar clases teoricas, ni siquiera tienen un doctorado o han hecho una oposicion, y el deterioro en la calidad de la ensenanza que el recurso a ellos implicaria es inadmisible y no lo podemos tolerar.

Aun asi ya lo ha dicho el decanato: por lo menos a principio del curso que viene no van a estar, y ya veremos si mas adelante...hasta ese parche, hasta esa exigua remesa de docentes no cualificados que iban a mandarnos para dar la imagen de que se esta haciendo algo, no funciona. Y como tu mismo has reconocido la ausencia de profesores es una bomba de relojeria que estallara a comienzos del curso que viene si no la desactivamos...y esa es nuestra mision. La lucha en serio acaba de comenzar...y vamos a ganar Wink
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Mensaje por Asoen Sáb Mayo 02, 2009 10:22 am

icaro100 escribió:Muy bien dicho Asoen Smile Aunque te puedo asegurar que ningun alumno cometera la locura de meterse voluntariamente en esa bazofia demencial.

Claro que lo harán. Aunque no sea tan masivo como en otras carreras en las que la implantación de Bolonia no es tan aberrante como en la nuestra (conozco gente de otras carreras que está deseando pasarse a Bolonia, incluso gente que ya ha terminado y aun así quiere convalidar sus estudios con Bolonia), entre los alumnos que se pasen por propia voluntad al nuevo plan, los que se vean forzados a ello porque hayan suspendido, y los propios del plan Bolonia... la suma será impresionante. Y como bien has dicho, la metodología del nuevo plan requiere de más medios y profesorado, algo que no está disponible en esto momentos. Entonces, ¿qué va a pasar? ¿Pagaremos esto los que continuemos con el plan antiguo? ¿Recibiremos un peor trato que el que reciban los alumnos del nuevo plan?
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Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 02, 2009 1:19 pm

No tienen ninguna razon para pasarse a esa locura teniendo en cuenta el terremoto de precariedad y degradacion de la universidad que supone...es cierto que ese terremoto tambien va a afectar muy gravemente a quienes estan con el plan antiguo y tendran que padecer la falta de profesores etc...pero el epicentro va a estar sin duda en los nuevos cursos, empezando por el que viene.
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Mensaje por Asoen Sáb Mayo 02, 2009 1:23 pm

Pero aun así habrá muchos que se pasen al plan nuevo, estoy plenamente convencido de ello.
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Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 02, 2009 4:23 pm

Yo me apuesto lo que quieras a que no, porque hasta la desinformacion tiene un limite.
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Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 02, 2009 4:50 pm

Por cierto, para que veais la diferencia entre el rector de Murcia y el de la Sorbona (y otros 11 rectores franceses mas) os informo de que, mientras el nuestro acepta ser brazo ejecutor del proceso de demolicion de la universidad que juro defender, estos han firmado una declaracion reclamando la retirada de Bolonia, aduciendo, aparte del radical recorte de derechos para los alumnos que este plan supone, la misma carencia de financiacion ante la que nuestro rector no solo no hace nada, sino que colabora incondicionalmente en lograr que sea una realidad inamovible.
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Mensaje por una Sáb Mayo 02, 2009 6:12 pm

yo creo que si que se va a cambiar mucha gente. cuando uno de primero ve que solo ha aprobado un par de asignaturas y que al año siguiente para recuperar las que no ha aprobado no va a poder ir a las clases como lo hacia antes va a preferir cambiarse a pasarse 6 o 7 años con el cambio pegado a las espaldas. vamos, yo lo haria, y en general la gente que no es de sacar notazas ni terminar la carrera en los 5 años tambien, y esos son la gran mayoria.
estaria genial que la gente aprobase todas y no les pillase el cambio pero esto no es magisterio
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Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 02, 2009 6:15 pm

La gente a la que le queden casi todas si, pero el resto intentaran salvarse de la hecatombe aunque sea arriesgando...sea como sea ahora es el momento para luchar por parar esta basura y evitar que la gente tenga que verse en esa tesitura.
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Mensaje por udiógenes Sáb Mayo 02, 2009 8:08 pm

En Magisterio hay asignaturas con tasas de aprobado bajas, véase las ciencias y las matemáticas. El éxito hay que trabajárselo.
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Mensaje por Asoen Dom Mayo 03, 2009 11:26 am

Yo no creo que se vayan a pasar sólo los que suspenden de forma masiva. Los que suspenden algo o van justillos para aprobar también se pasarán en su gran mayoría, pues no es un año sino cinco, y puede que vean que pueden suspender en un par de años y verse entre la espada y la pared por culpa de Bolonia. Incluso habrá gente de entre los que aprueben que se pase a Bolonia. Y todo ello sumado a los nuevos alumnos (que además en primero, como dice icaro, son más que en los restantes cursos).

Pero otros no nos vamos a pasar a Bolonia. Y tenemos el derecho de no hacerlo. Y la pregunta es, ¿qué va a pasar con nosotros? Seamos muchos o pocos, ¿se nos va a tratar del mismo modo que a los actuales alumnos de otros cursos o de peor manera?

Vosotros, que conocéis todo esto mucho mejor que yo, ¿qué pensáis que va a ocurrir con aquellos alumnos de primero que continuemos con el plan antiguo?
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