El CEUM se va este fin de semana a un hotel de 4 estrellas con nuestro dinero

A jejejajajuju:

Se te ha olvidado decir que mientras yo repartía revistas en el aulario de La Merced y escuché a mis espaldas que me llamaban lameculos por haber entrevistado a Lomba, me fui al tipo y, lejos de enfadarme, le dije que quería que me escribiera sobre la Asamblea. Es lo que tiene ser un lameculos y un ladrón, que el amor propio lo tengo por los suelos (menos mal que todavía no han descubierto que soy zoófilo).

Respecto a tu propuesta de realizar las jornadas en un polideportivo: las secundo. Desde que el CEUM no hace los plenos en salas de grados está decayendo bastante. No me extrañaría que el día menos pensado acabásemos todos haciendo un desfile de calcetines mojados en la cancha de un pabellón de deportes. Aunque yo, personalmente, ya no tengo edad para estas cosas (algunos se alegrarían de librarse de mis ronquidos), y creo que en el CEUM hay gente a quien el geriatra le ha prohibido dormir en el suelo.

Respecto al desconocido de educación, no es tal. Verás, se trata de un ser trascendente incorpóreo, algo así como el Espíritu Santo pero que se aplica a la Delegación de Alumnos. Ese ente guía nuestros corazones al realizar dinámicas de grupo, además anima al personal y revitaliza ambientes. Sólo los que creen en la pedagogía lo sienten cerca, lo sentimos por los de letras y derecho .

Lo del referendum: ¿qué motivos hay para no realizar un referendum? Ya voté por lo del claustro (J.L.E.G. si puedes leer este mensaje: pedir las cosas por favor no cuesta nada y se queda de puta madre), lo único que hay que garantizar son los mínimos democráticos porque no es moco de pavo el tema. Recapacitemos un poco: si en nosecuantos años que llevamos de campañas boloñesas el 90% de la peña no se ha enterado de nada, ¿vamos a montar un referendum en el que sólo va a votar reflexivamente el 10% restante? Yo por mí vale, no le tengo miedo a los refrendos, no me va nada, no recibo órdenes de ningún lado ni respondo ante nadie, pero a ver cómo conseguimos las garantías de que ese 90% tenga un criterio personal y objetivo. ¿Alguien se siente especialmente dotado para hacer en poco tiempo lo que en años no se ha conseguido? Y no vale meter miedo, vender humo o adoctrinar. Así yo también muevo masas.

A Fawke: si la representación estudiantil es una marioneta impuesta y manejada desde arriba, ¿para qué mantenerla? Sí, es cierto, te llegan sobres con invitaciones a presentaciones de libros y de cuadros, pero todavía no he visto ninguno con dinero, qué mala suerte tengo. Cuando estás en una delegación de alumnos conoces a los gerifaltes en persona, ¡no te queda más remedio! Comentas cosas con ellos porque nadie negará que hemos de establecer un diálogo bidireccional para que las cosas funcionen mejor, pero de ahí a que te den directrices...

Pensar que todo el mundo se ha puesto de acuerdo para realizar un proceso de cambio universitario para cargarse el estado social... es muy osado. Es atrevido ni más ni menos porque somos nosotros quienes lo tenemos que llevar a cabo, y si vamos a hacerlo para quedarnos peor de lo que estábamos, mejor no hacerlo. Intentemos, si se puede, enderezar de alguna forma este descalabro que puede suponer Bolonia, el cambio siempre puede ser a mejor, y en Bolonia se ven cosas buenas por las que merece la pena cambiar. Soy ingenuo, lo sé, y vosotros, ¿qué sois? ¿los buenos de la peli?

El caso es que tendríamos que dimitir todos los representantes de alumnos en masa porque por lo visto no merecemos ser representantes durante más tiempo. O dimitimos todos o seremos todos unos dictadores. Es muy triste ver delegaciones de alumnos repletas de gente que no asume la portavocía de sus compañeros porque sus compañeros no se la hacen llegar, mis compañeros de Facultad están tan preocupados por sus asuntos personales que ya ni saben reconocer los problemas que nos rodean, ni los alumnos tienen información ni los representantes estrategias para darse a conocer y hacer que la gente se preocupe por lo que es de todos... Hasta que no nos caga la mosca en NUESTRA sopa no nos molestamos de fumigar la casa donde convivimos (malvivimos) TODOS. Con este panorama tan desolador... ¿Quién quiere ser representante? Deberíamos estar todos al pie del cañón sin necesidad de jerarquizar nada. Seamos justos y digamos: ahí te quedas querida delegación. Yo te la dejo toda a ti Javier Gallego. Quiero verte en enero presentando mociones de censura contra todas y cada una de las delegaciones de alumnos a las que puedas llegar. No pares hasta llegar al CEUM, hasta el infinito y más allá. Eso sí, ten piedad, hice lo que pude.

(Voy a rebuscar el buzón porque a mí todavía no me ha llegado ningún e-mail con instrucciones desde el rectorado diciendo lo que debo poner en la revista y lo que no, quizás es que son de esos mensajes que se autodestruyen como los del Inspector Gadget)

alguien podría contestarme y decirme cuántas Asambleas hay? quien se encarga de ellas? y a qué se dedican? CCIT a mí me gustó tu entrevista a Lomba , a veces no merece la pena ni contestar a tanta tontería , insultos por placer se caen pos sí mismos. Como tú has dicho...yo también espero ver al Sr Gallego de delegación en delegación , que hacer trincheras y criticar a los demás es muy fácil ...

CCIT: la gente quiere argumentos, no bromas baratas. Que se pida una subvención para ir a un hotel de lujo cuando esta universidad necesita el dinero para tantísimos proyectos y mejoras verdaderamente necesarios y útiles para todos...NO TIENE NOMBRE. Si los remilgos de alguien le impiden dormir en un polideportivo, por ejemplo por miedo a despeinarse...¿por qué no hacemos las jornadas en la universidad, en el paraninfo por ejemplo? A los escasísimos representantes que sean de pueblos, se les paga un alojamiento en un hotel normal...y listo. Nos ahorraríamos miles y miles de euros que podrían emplearse en el bien de todos, y no en el privilegio de unos pocos.

Y sobre el plan Bolonia, haces lo mismo que Jose Miguel: dices que apoyas el proceso pero, a diferencia de lo que he hecho yo por ejemplo, no das un sólo argumento para justificar tu postura...porque no los hay. Y el ceum puede organizar un referendum para los alumnos con todas las garantías si falla el referendum global, así que es vuestra responsabilidad hacerlo. Por último, sobre la independencia te repito aquella cita del evangelio: "por sus obras los conoceréis". No somos tontos y las coincidencias de criterio casuales sindicato-patrón no existen...por lo menos cuando se dan sistemáticamente y en supuestos en los que tales coincidencias resultan aberrantes desde el punto de vista de los intereses de los alumnos. Un saludo y que el debate siga.

Por cierto, olvidaba decirte que, citando a Jose Miguel, estoy hasta las narices de que uséis el infumable argumento de la supuesta ignorancia de la gente para rechazar el referendum. Cada estudiante TIENE DERECHO a que se le consulte sobre algo tan vital. Luego cada cual decidirá si lo ejercita o no, pero no puedes negar desde un principio algo tan vital a la gente (sería tan aberrante y estúpido como rechazar la convocatoria de las elecciones generales porque los españoles no se interesan por la política...o incluso el referendum de la Constitución en 1978 aduciendo que el texto no era totalmente conocido por los ciudadanos que, además, acababan de salir de una dictadura y no tenían la formación democrática precisa para votar).

Tampoco es necesario que te diga, porque ya lo sabes, que la gente está empezando a interesarse por Bolonia en los últimos meses, porque precisamente ahora están saliendo a la luz los aspectos más crudos de un proceso que antes era algo abstracto...y que, en los días previos al referendum, se puede hacer una campaña de información (aparte de las que realicen las distintas asociaciones y asambleas de estudiantes) que clarifique el proceso a quienes aun desconocen aspectos del mismo...porque son muchas las personas que no tenían ni idea de esto y, cuando les he explicado ciertas cosas, empezando por el master de abogacía, se han puesto en pie de guerra. Así que por favor, no más excusas baratas.

¿Por qué no dejáis de discutir entre vosotros? Partiendo del punto del que sois todos estudiantes , no dudo que estéis de la misma parte … insultando y criticando el trabajo de cada uno no vais a conseguir nada , salvo polémica y cotilleo. ¿Qué os parece si en vez de pelear no nos juntamos todos y pensamos en una buena , eficaz , barata y rápida forma de informar a todos los estudiantes de la universidad sobre el proceso de Bolonia? Creo que saldría mas rentable que perder el tiempo en inventar textos para dejar peor al prógimo.
Creo que aquí la vida personal y el pensamiento político de cada uno sobra , eso no es lo importante y me parece deshonroso que se justifiquen para criticar de esa forma. Ni unos son tan buenos , ni otros son tan malos , no es cuestión de buscar un héroe , no necesitamos que nadie nos salve porque nuestro problema no es ni el Ceum ni ningún miembro de él. Ellos no han creado Bolonia y aquí parece que nos lo quieren imponer , nos olvidamos de lo verdaderamente importante que son el resto de alumnos que no tienen ni idea , pues bien , en vez de subvenciones a la comunidad para no se qué viaje para 70 personas , emplead el dinero de la próxima subvención en panfletos totalmente y completamente informativos con este proceso , con sus pro y sus contras pero objetivo ya que, no se trata de convencer a la gente a un NO Bolonia , si no de crearles opinión crítica personal , a unos les vendrá bien , a otros no , a partir de ahí si se quiere hacer referéndum que se haga , pero no pretendáis manipular a la gente que no sabe del tema porque no se ha molestado o no ha tenido las posibilidades de otros para poder informarse, lo que haya pasado , ni mil foros lo van a cambiar así que veo absurdo discutir por algo que no se puede cambiar. Discutamos entonces por el futuro y unámonos para conseguir los propósitos que queremos. Sinceramente me da mucha pena leer el foro y ver los insultos y las manipulaciones con palabrería de las dos partes. Basta ya compañeros a este paso se nos sube el toro a la chepa y no conseguimos nada. Mostremos nuestras ideas al Ceum de una forma correcta , escribamos en la revista UMU-Prisma , hablemos cada alumno de cada facultad con su respectiva delegación y luchemos juntos que estoy segura que de esta forma ningun representante estará en contra de ayudarnos y de ayudarse a sí mismo. Felices Fiestas!

Dices cosas muy interesantes, aunque en otras discrepo contigo.

1) Lo que dices de la subvención: TOTALMENTE DE ACUERDO. Es abyecto que se gasten miles de euros en lujos inútiles que sólo benefician a cuatro (o 70 en este caso) y luego esos cuatro tengan la hipocresía de afirmar que la gente no conoce Bolonia...¿¿¿Y POR QUÉ NO HABÉIS DEDICADO LAS PERRAS DE VUESTRO HOTELITO A ELABORAR UNA CAMPAÑA EFECTIVA QUE LLEGUE A TODO EL ALUMNADO??? ¿Sabes cuánto dinero cuesta hacer 100 carteles en blanco y negro? 2 euros. Imagínate lo que puede hacerse con la millonada que han tirado en Águilas.

2) Lo de que todos somos buenos y a todos nos interesa una solución justa sobre Bolonia...ahí disiento. Hay mucha gente del ceum a la que el plan no le va a afectar, y a los pocos que les afecte les puede resultar más rentable personalmente seguir en la traición del oficialismo que pelear por sus compañeros. Vuelvo a reiterar mi máxima para estos casos: "por sus obras los conoceréis".

3) Sobre el llamamiento al esfuerzo para conseguir que todo el mundo sea informado, estoy totalmente de acuerdo, lo que no puede admitirse es que algunos lo usen como excusa para retrasar el referendum indefinidamente, pues el momento actual requiere que se celebre cuanto antes para que sirva de algo y "no nos pille el toro", y además esto puede hacerse a la vez que se consigue el objetivo de dar una información completa a todos los compañeros, como antes dije.

4) Yo creo que el debate siempre es bueno, se haga donde se haga, aunque sea en un foro, y más cuando brilla por su ausencia en las aulas, pese a que hay gente de buena voluntad que se esfuerza por resucitarlo. Gracias al debate abierto en este foro y en tuenti cientos de compañeros han descubierto las vergonzosas jornadas del ceum en el famoso hotelito, y el ceum se ha visto obligado a reunirse en sesión extraordinaria y emitir un comunicado intentando explicar tales desmanes. Lo importante es que haya información y debate, y si para que estos asuntos salgan a la luz ha habido que emplear un foro, es que en otros ámbitos no los hay. Yo soy partidario del debate donde y cuando sea, sea en un foro virtual o real...lo importante es que lo haya, porque la información obtenida y las propuestas planteadas serán la mismas y consiguientemente repercutirán en la realidad de igual modo (y sobre esto, a las pruebas me remito)...dialogar y organizarse en internet para actuar en las aulas, intercambiar ideas en la red para luego emplearlas en la calle, obtener información del ordenador para decidir cómo actuar en la realidad...estas frases pueden resumir muy bien lo que se está haciendo aquí.

5) Totalmente de acuerdo con lo de que la vida personal de cada uno sobra, pero en mi deseo de que este debate fuese absolutamente libre, he permitido todos los ataques contra mi persona que aquí se han realizado, incluidas las amenazas, aunque no tuviesen nada que ver con el tema que estamos tratando.

6) Y para finalizar, estoy de acuerdo con lo último que expones...alcemos todos la voz, fiscalicemos las actuaciones del ceum, reclamémosles que cumplan y peleen por nosotros y denunciemos su actitud cuando no lo hagan. Probablemente discrepemos en lo relativo a la "forma correcta", pues mi experiencia me dice que a determinada gente hay que ponerle los puntos sobre las íes para que tengan en cuenta tus reivindicaciones y reclamaciones, aunque éstas se basen en tus derechos más fundamentales, y no te despachen con palabrería hueca...pero me alegra que coincidamos en el objetivo de movernos para cambiar las cosas. Un saludo y gracias por tu intervención.

Mirad lo que he sacao del tuenti del ceum. En el comunicao decian que se habian pasao todo el tiempo hasta las 9 de la noche "trabajando" ¿no? Pues para ellos ESTO fueron las jornadas

Tablón de la Foto
Conchi Fuentes Vicente Hoy a las 16:21
esta bien Dani te tendremos en cuentaa!jejejje

Daniel Álvaro Caravaca Pérez Hoy a las 15:51
Mariano esta tarde te veo x cierto... AH!! Y a mi avisadme pa lo que sea...!!

Laura Burló Martínez Hoy a las 15:08jajaaj
Mariano Almagro Hoy a las 02:45Dani, yo es que soy muy observador con esas cosas. Otros detalles se me escapan.

Conchi Fuentes Vicente Hoy a la 01:07y yoooooooo!!!!!

Laura Burló Martínez Hoy a las 00:55
pues claro que siiii, que ganas tengo de que nos volvamos a juntar

Nidya Meroño Conesa Hoy a las 00:42
unidos hacemos la fiestaaaaaaaaaaa jajajajjajaj!!!!!

Kristi Guerrero Rodriguez Hoy a las 00:42
pedazo de ekipo lexes!!!! y que no liamos los universitarios?capasos de besos pa tos

Laura Burló Martínez 28 dic a las 19:54
clarooooo otra!!! que los de educación somos los que ponemos la diversión jajajaj aunque todos los demás tb teneis que poner diversión, unidos somos lo más!!! jajaja

Antonio García Saiz 28 dic a las 17:32otra, otra, otra, otraaaaa...!XD!!! bss y abrazosss!!

Estas son la conclusiones de la jornada: "Unidos hacemos la fiesta"...con el dinero de los contribuyentes...qué cara más dura por Dios...muchas gracias por tu aportación que nos muestra una vez más la realidad del ceum y de esas lujosas jornadas pagadas con el dinero de todos. Ánimo y a seguir luchando para acabar con estas vergonzosas situaciones y poner en su sitio a sus responsables.

que se lo pasaran bien es normal, incluso si trabajaron hasta las nueve de la noche... pero que les den dos créditos??? pero es que no tenían suficiente con el fin de semana de hotel pagadito?? PERO CÓMO SE PUEDE TENER TANTA CARA!!

A partir de ahora el debate sobre el referendum y la postura del ceum sobre Bolonia se traslada aquí https://tribunadeljurista.foroes.org/cuartel-de-espartaco-f1/a-nuestros-lectores-y-representantes-en-el-ceum-t289.htm y lo relativo al hotelito de lujo seguirá tratándose aquí. Es algo que debió hacerse desde un principio pero el interés e intensidad del debate me llevaron a retrasarlo...pero ahora que el usuario Stop Bolonia ha abierto el otro tema ha llegado el momento de poner cada discusión en su lugar.

A ver, al chavalote que ha escrito el post y ha sacado conversaciones del tuenti que hemos tenido:
¿no estuviste en ningún momento ese fin de semana verdad? ¿no has sido capaz de informarte y ser objetivo? ¿sabias que todo el mundo podía ir a las jornadas que por cierto SI servían para ayudarnos? ¿sabias acaso que el CEUM se está dejando el culo -y perdon por mi lenguaje soez, pero es igual tú tienes mil faltas de ortografía, así que yo tampoco me voy a preocupar- por nosotros? ¿has pensado en compartir unas jornadas con nosotros? ¿has pensado que lo de la foto del tuenti no hablabamos de esas jornadas si no de una fiesta que una de las chicas que fué a las jornadas dijo que iba a hacer no se si en su casa o en donde? ¿has pensado en que quizás no tienes ni idea por que no lo has vivido y lo que allí hicimos no sólo fué aprender si no que tambien conocimos a nuestros compañeros de otras facultades de donde -fijate- hoy día sabemos más e incluso podemos considerarlos siempre que necesitemos apoyo?

Desde la Escuela de Turismo así como su Delegación y demás (mini)órganos (que por cierto si estuvieron representados para empezar por mi, Daniel Álvaro Caravaca Pérez, Delegado de la Escuela de Turismo así como otros compañeros -los cuales dirán su nombre y función o no, ya que es opcional- y a los que nos mencionas en algun momento) te queremos decir que si necesitas información te la damos en persona o desde aquí, para empezar cuando llegamos no sabiamos la mitad de nuestras funciones, las cuales a partir de enero empezaremos a desempeñar así como aclaración de mil dudas que seguramente si no hubiesemos tenido unos dias juntos en Águilas, no hubieramos cogido confianza para preguntar tanto a los miembros del CEUM como a los de otras facultades.
¿Sabes que una de las presidentas de la Comisión de Fiestas de Turismo estuvo con nosotros -por que yo la informé- y tras la segunda ponencia del primer día apareció con información que habia encontrado acerca de la creación de un Colegio de Diplomados en Turismo (tema que nosotros sacamos a relucir -viniese o no a cuento- en dicha ponencia), así como numerosa información de otras delegaciones de España y su trabajo? Una chica que ni si quiera es delegada de clase preocupandose por su escuela más alla de las fiestas. ¡¡QUE NI SI QUIERA SE PUEDE CONSIDERAR SU FUNCIÓN!! ¡¡QUE ES SU ÚLTIMO AÑO!! Pero claro dudo que lo supieras por que es mejor la demagogia que una información verdadera, contrastada y objetiva -y no se da el caso-.

Doy la cara por el CEUM mil veces y las que hagan falta, ya que demuestran que de manera altruista se interesan por la educación superior, por la cohesión entre alumnos -dentro del CEUM o no- y acabo diciendo que SI CREAN OTRAS JORNADAS VOLVERÉ A IR SEAN EN UN HOTEL DE 4 ESTRELLAS (por cierto a ver si empiezas a enterarte de en que consiste un hotel de 4 estrellas y por que se les da a los hoteles el número de estrellas, -que por cierto no es por el lujo si no por los servicios que las autoridades pertinentes indican y que dichos hoteles cumplen- es decir un hotel de 4 estrellas puede ser lo que comunmente conoces como una caca. ¡Que diga spa y resort no quiere decir en absoluto que nosotros disfrutasemos en momento alguno de ellas -ya que no estaban contratadas, obviamente por que no era a lo que ibamos-) O EN LA SALA MÁS ANGUSTIOSA DEL SUBTERRÁNEO MÁS ANGUSTIOSO DE CUALQUIERA DE LOS CAMPUS QUE HOY EN DÍA TENEMOS.

Además es interesante que sepas que los mejores momentos de ocio los pasé en la comida, despues de comer paseando por la playa -por que es bueno descansar y no estresar la digestión- y a la hora del café, y precisamente porque aprendía muchisimo acerca de mis compañeros de otras facultades así como de los de mi propia escuela -ya ves que no todo va a ser trabajo-

Por cierto, doy gracias a todos los miembros del CEUM, desde Rubén, José Miguel, Victor, Alana, Noelia, Germán y demás personas que lo forman, así como a todos los representantes y alumnos de facultades que estuvieron, por el apoyo que nos dieron a la Escuela de Turismo asi como el esfuerzo que hace el CEUM por nosotros, seguramente lo dije unas mil veces en el autobús de vuelta (ademas de VIVA TURISMO) pero es bueno que quede muy claro, porque siempre hay personajes que se esconden tras una web y no son capaces de dar la cara tras decir calumnias acerca de algo que ni si quiera conocen, sois muy valientes.

P.D.: Disculpen mis faltas ortográficas pero es que me encuentro demasiado ocupado como para perder el tiempo con demagogos sin razón de existir mas que malmeter.

Buenas, soy María Muñoz, miembro plenario del CEUM, y presidenta de la Comisión de Servicios Sociales. Aquí hablo a título personal.

Me parece una vergüenza que la gente hable e insulte a los demás de esta manera. Las jornadas se celebraron dentro de un marco legal: no somos ladrones ni aprovechados.
Al igual que en otro año se celebró en un albergue, este año se pudieron celebrar en un hotel, pero si nos remitimos a las cuentas, os dariais cuenta de que el gasto fue similar y no desorbitado.
Antes de criticar si estuvimos en un sitio o en otro, tendríais que haber estudiado las ofertas que el CEUM vió. Siempre se busca la oferta más económica y la que más se ajustase a nuestras necesidades. A nosotros nos daba lo mismo que el hotel tuviese o no spa o yo que sé qué otras chorradillas pudidese tener ya que nadie hizo uso de ellas (además de que se tuviesen que pagar a parte), porque estábamos allí para informar, hacer lazos con las nuevas generaciones de representantes y despertar la inquietud de los alumnos a ser representantes, porque es algo que nos concierne a todos. Porque si quieres tener voz y que se haga oir en tu facultad o escuela, necesitas acudir a tus representantes para que hablen por ti en los órganos de gobierno correspondientes.

Un saludo.
María Muñoz.

María, lo que aquí se critica (entre otras cosas) es el gasto superfluo e inútil que supuso la organización de las jornadas ¿para qué está el paraninfo? ¿para qué están los albergues? Y por favor no me digas que es lo mismo contratar un albergue que un hotel de 4 estrellas en Águilas porque ya sería demasiado. Al CEUM se le concedió una subvención para varias actividades, entre ellas ésta, una cantidad global que vosotros decidíais como emplear. Era vuestra decisión dedicar el dinero a, por ejemplo, informar al alumnado sobre Bolonia de una forma efectiva (CCIT, del CEUM, reconoce en este foro que, según su apreciación, el 90% de los alumnos no saben qué es Bolonia) o malgastarlo en un hotel de lujo. Y eso es lo que, con toda justicia, criticamos. Si considerais este tipo de actos necesarios, realizadlos (eso si, con pluralidad)...pero sin derrochar el dinero de todos, que hace falta para muchas otras cosas realmente importantes.

No tengo noticia de que los miembros de CEUM hayan respondido estas sencillas preguntas, que en mi opinión son la clave de este asunto:
- ¿Por que no se reúnen en las propias dependencias de la Universidad?
- ¿Como pretenden defender los intereses y derechos de los alumnos ante la Universidad (especialmente ahora con todo el proseso de Bolonia) si la propia UM les da este tipo de subvenciones? ¿Esto no es un claro indicio de cohecho?
- ¿Quién es el responsable que ha concedido esta subvención? Queremos nombres y apellidos, a lo cual tenemos derecho pueto que es un gasto del herario público.

Estaría bien que las personas que hablen en el foro pusieran su nombre auténtico y no se escondan detrás de un nic.

Un saudo y feliz Navidad.

Por cierto mi nombre es Julio García, que arriba me lo han cortado por que hay un máximo de caracteres.

[quote=Delegado]¿sabias que todo el mundo podía ir a las jornadas que por cierto SI servían para ayudarnos? ¿sabias acaso que el CEUM se está dejando el culo -y perdon por mi lenguaje soez, pero es igual tú tienes mil faltas de ortografía, así que yo tampoco me voy a preocupar- por nosotros?[/quote]

Claro, podría ir todo el mundo que se enterara... porque casualmente este viajecito a un hotel de 4* con todos los gastos pagados no se anunció por la lista de alumnos.
Al igual que al CEUM no le supone ningún problema llenarnos de basura el correo anunciando las campañas para que siga saliendo el rey en el escudo de la universidad, haciendo publicitad a empresas privadas como latbus anunciando a bombo y plantillo el gran unibono, diciendonos lo buenos que son porque han hecho llegar las quejas de que no hay microondas en el comedor al rectorado o mandandonos notas aclaratorias para dejar claro que ellos no tienen nada que ver con el movimiento antibolonia... Por qué no usaron la lista de alumnos para anunciar las jornadas de representación estudiantil??? No eran para promover el movimiento de representación estudiantil y el asociacionismo juvenil?? No estaban abiertas a todo el mundo?? Sinceramente estas jornadas estaban planeadas y dirigidas para los miembros de CEUM y gente cercana, no para todo el mundo.

Creo quye estas jornadas estaban destinadas en especial a delegados y subdelegacios de facultad y que ellos mismos (nosotros) tambien debían avisar a alumnos, no es justo culpar al CEUM de una equivocacion (o el absoluto pasotismo) del delegado de facultad (o escuela) correspondiente.
Y creo que en vez de criticar lo que falta por hacer deberiamos alabar que incluso sorteando muchos problemas con alumnos y profesorado -que el CEUM ha tenido que sortear- hayan conseguido lo -poco para ti- que han conseguido. Creo que dar apoyo e incluso proponer ideas es más efectivo que machacar continuamente cada gesto, quiero decir con esto que si han conseguido poner microondas o solucionar -de una manera u otra- el tema bonobus, por lo menos se han calentado la cabeza. Os recuerdo que las cosas no se hacen en un día ni en 5 años, hay ciertos temas que cuestan mucho tiempo y que es necesario a veces no contentar a todos.
Y si, creo que era necesario reunirnos un fin de semana, por que eso es lo que ha creado lo unión entre estudiantes; no, no habia otros lugares - tanto albergues como hoteles- para reunirnos, ya que quizas hemos de pensar en que era el sitio más cercano que reuniese el número de habitaciones libres con la sala necesaria para las jornadas asi como material y herramientas necesarias, el CEUM no eligió al azar, el CEUM eligió loq ue le permitieron y necesitaban, estoy seguro, pongo la mano en el fuego por ellos.
Y por último no creo que las jornadas estuvieran preparadas para miembros del CEUM y gente cercana, ya que yo mismo soy nuevo y casitodos los representantes como alumnos que ibamos no nso conociamos de nada en absoluto, ni si quiera a miembros del CEUM, me parece injusto esta quema de brujas en la que estamos cayendo, ya que no intentamos ser objetivos y mirar por el bien de los alumnos, que es para lo que, tanto el CEUM -en primer lugar- que actua -aunque os parezca un chiste- de manera altruista como los delegados, subdelegados y demás alumnos interesados de facultades y escuelas hemos sido nombrados con nuetsros cargos, o hemso desempeñados ciertas funciones sin obligación.

P.D. Perdón ortografía.

que delegado es de delegado de la escuela de Turismo de Murcia, Daniel Caravaca

¿No había ningún lugar más barato que pudiese albergar la reunión? ¿Y el paraninfo? ¿y los albergues donde se han hecho las jornadas años atrás? No es crítica destructiva lo que aquí estamos haciendo...sino absolutamente constructiva! ¿Quieres oir mis aportaciones? Pues no son ni más ni menos que

1) No volver a malgastar el dinero de todos en lujos innecesarios, ni dilapidar las subvenciones concedidas globalmente para diversos proyectos (como era ésta) en oropeles absurdos mientras los proyectos verdaderamente importantes (informar sobre Bolonia) fracasan por falta de medios, como aquí ha reconocido CCIT del CEUM

2) Decir con todas las letras que el futuro de la universidad pública es mucho más importante que un ridículo microondas, y, por mucho que el CEUM se haya dejado la piel por el sacrosanto electrodomestico nos está traicionando en lo fundamental, es decir, en relativo al plan Bolonia, al no tomar la postura de defensa de los intereses del alumnado que le es exigible, al no plantar cara a quienes quieren destruir los derechos sociales y académicos que tras muchos años hemos logrado conqusitar (aunque sean insuficientes) ni posicionarse a favor de un referendum en el que los estudiantes podamos expresar nuestra opinión sobre Bolonia. En vez de defendernos se dedican a crear cortinas de humo y comunicados falaces y muertos, y precisamente un cambio de actitud en ese sentido es lo que les reclamo. Porque nos están demostrando que no les importan ni el microondas ni la universidad (pues quien ama esta institución se preocupa ante todo de las verdaderas amenazas que la ponen en peligro, y luego ya de las minucias..pero cuando se falla en lo principal, éstas últimas no pueden entenderse sino como excusas para salvar la cara) Fuera excusas y a poner toda la carne en el asador como están haciendo otros, porque el tiempo apremia y este es el momento de luchar.

A diferencia de otra gente a la cual le sobra el tiempo para escribir sandeces sin documentarse, entre otras muchísimas cosas que nos enseñaron en LAS JORNADAS DE REPRESENTACION ESTUDIANTIL, la principal era que antes de hablar, nos documentáramos bien para que no nos pudieran pillar las manos... así que vamos punto por punto.

primero, al parecer, ciertas facultades están peor que la casa de mi tatarabuelo(cosa que no gracias a dios, sino a miembros del CEUM no pasa en mi facultad, pues la biblioteca está continuamente en renovación, los ordenadores de las alas no tienen más de dos años, tenemos buen servicio de fotocopiadoras...)pero vamos, que o nos informamos mejor antes de hablar, u os compadezco...segundo, visto la gran capacidad creativa del inventor de este evento, ya sabemos quién va a redactar los títulos del programa de las siguientes jornadas en caso de que se realicen. Gracias por ofrecerte (y si no era esa tu intención, no critique lo que tú no estás dispuesto a mejorar). por si no lo sabíais (que permitirme que lo dude viendo vuestra gran formación a la hora de hablar de algo que veo que conocéis con tanto detalle), hay gente, como yo, que somos nuevos en esto, siendo además de primero( ya que gente como vosotros, que ve lo "desvergonzado que es todo esto ya que nadie hace nada por vosotros" se presenta para mejorarlo) y hay muchísimas cosas de las que hay que informar, entre ellas la Estructura de la Representación Estudiantil (aunque seguro que vosotros que sois tan listos sois capaces de decirme a que órgano de representación hay que dirigirse en cada momento según sea el problema que se plantea...). Eso, entre muchas otras cosas, no lo puedes hacer en una cantina, primero porque no dispones del material suficiente como para exponer la información, segundo, porque en un ala sí que hay ordenadores para todos (los cuales nosotros también usamos en nuestro día a día, que parece que somos nobles de los de antes y el pueblo estáis con lo que a nosotros nos sobra... somos estudiantes iguales iguales iguales, que vosotros, con los mismo problemas que tenéis vosotros, solo que nosotros nos mareamos la cabeza para intentar solucionarlos. a cambio de qué? de nada no, si que hay algo, no son créditos, no es dinero, no son becas ni reconocimiento, solo tardes enteras, o días, incluso semanas enteras, mareando cabezas, recurriendo a instancias y muchas veces perdiendo tiempo de nuestros estudios para que eso mejore...pero a lo que íbamos)pero no se dispone, al igual que en una cantina, del material necesario.

Aclaración: el hecho, de estar delante de un ordenador no implica que seas todopoderoso y que tengas todas las nuevas tecnologías en tu mano.

Ultimo, no en todos los concursos hay premios. si estando en la universidad todavía no sabemos los que son figuras retoricas...mal vamos compañeros ( y lo dice una de matemáticas )tercero, para ser representante si que hay que tener un par de narices como decís, para enfrentarte a individuos que suelen atacar sin saber y plantarles caras explicándole las cosas como son( veo que en realidad no sois tan ciegos y en parte vais viendo vuestros errores, gracias), pero además del par de narices debes saber cómo, cuándo y por que debes echar ese par de narices, porque lo mismo por ir en plan inconformista por la vida, sin saber a qué atenerte para que no rechacen tus argumentos, y sin saber a quién van dirigidos esos argumentos, acabas metiendo a tus compañeros en un lio más gordo del que tenían. siguiente, en respuesta a la pregunta (para la cual no hace falta elevar el tono, que no te vamos a oír...solo gastas más espacio) ¿para qué hace falta reservar un hotel de lujo en Águilas si todos los asistentes son de nuestra ciudad? vale, pues una de dos, o tomamos como verdadero lo que decís de que todos somos la mismas ciudad, con lo cual, Cartagena, Fuente Álamo, Murcia, Águilas, Cieza, Abarán, Hellín, Orihuela... son la misma ciudad, o nos atenemos a la realidad y vemos que nuestros representantes están mas bien repartidos ( a mí me gusta más la primera opción, porque así no veas la de autobús que me ahorro todos los días)y lo de que el hotel sea de lujo, más que de lujo yo diría con las prestaciones necesarias (a diferencia d alas y cantinas que antes hemos comentado) para poder llevar a cabo las presentaciones que se debían realizar para a que todos los miembros del CEUM (que no son solo la cúpula como vosotros decís, otro fallo de vuestra buenísima documentación) nos llegara la información.

Ya terminando, y cito textualmente "...para quienes su cargo es un mero instrumento de promoción personal y fuente de beneficios...", si volvemos a suponer que eso es cierto, me gustaría que alguno de vosotros fuera capaz de señalar por la calle a un delegado de facultad que no sea el de la vuestra, y si fuera a mi mejor todavía, porque tiraríais por tierra la poca formación que tenéis. Y es más, seguimos suponiendo que eso es verdad, enumerarme un solo beneficio que se obtiene al ser delegado o subdelegado de facultad o de clase, aparte de marearnos la cabeza por vosotros, escucharos muchas veces aunque algunas de ellas lo que decís es un sin sentido, tragarnos muchas veces nuestros propios ideales por salvaguardar los vuestro, quedar como los "malos" delante de mucha gente por dar la cara por vosotros... etc. etc. etc.
si de verdad hay una lucha en contra de esta "malversación y prostitución" de cargos, ojala hubiera alguien que no haya estado en esas jornadas, que esté de acuerdo con este evento, y que sepa rebatirme con argumentos lógicos, buenos y fundados (por favor, aquel que vaya a usar "es que tú te fuiste a un hotel de lujo" que se abstenga, si de verdad no duerme por las noches porque yo me fui a unas JORNADAS DE REPRESENTACION ESTUDIANTIL y el no, que se ponga en contacto conmigo, que le cedo mi puesto y le quito la frustración)


GRACIAS

Volvemos a lo mismo de siempre

1) Dices que tiene sentido reservar un hotel de lujo porque algunos de los delegados de facultad no son de Murcia (una minoría claramente) ¿Y no sería mejor hacer las jornadas en el paraninfo y reservar un hotel modesto para que los de fuera pudiesen albergarse durante su celebración? O directamente hacerlas durante la semana (igual que se hacen los congresos y conferencias), que con los dos créditos que os daban la gente se apuntaría con toda seguridad. O hacerlas en un albergue, como se hacía antes. El derroche de dinero público que ha realizado el ceum, un dinero que debían haber empleado para informar correctamente sobre Bolonia (pues recuerdo una vez más que esta subvención se les dio para diversas actividades, aunque hayan decidido malgastar una gran parte del mismo en lujos inútiles y no en lo que realmente podía beneficiarnos a todos) es injustificable desde cualquier punto de vista.

2) Conozco a varios delegados de facultad. Unos ejercen honorablemente su cargo, y otros hubiera sido mejor que se dedicasen a cultivar patatas. Pero te repito: aquí no se critica a ningún delegado de facultad a título individual, se critican las tropelías del ceum como órgano, concretamente por el derroche que supusieron estas jornadas, por la falta de pluralidad en las mismas, ya que estuvieron copadas por el oficialismo, y por su cobarde y traidora actitud en cuanto a la implantación del plan Bolonia. En Murcia tenemos el problema de que raras veces nos enteramos de lo que sucede en otras ciudades, pero si conocieses la actitud valiente y decidida que están teniendo los consejos de estudiantes de otras universidades, rechazando con toda clase de iniciativas el plan Bolonia y dando la palabra a sus compañeros...sentirías vergüenza ajena viendo lo que aquí pasa. Te repito: hay muchas vías para conocer los procedimientos que te permitan defender a tus compañeros, eso es fácil...pero si faltan la honradez y el coraje, no hay nada que hacer.

Y finalmente sobre lo de los beneficios personales...si te vas a un barrio marginal a repartir comida, tendrás la seguridad de que no vas a recibir otro beneficio que la satisfacción de ver sonreir a las víctimas de esta sociedad. Si ocupas un cargo gracias al cual tendrás un contacto directo y constante con diversos peces gordos (para los cuales eres interesante como pocos, ya que tu apoyo a sus proyectos les beneficiaría sobremanera)...no hace falta que diga más, todos tenemos ojos y cerebro ¿Cómo saber quién usa su cargo para el bien de todos o para su beneficio propio? "Por sus obras los conoceréis". Sobre los títulos del programa (y la elección de los ponentes para que no siempre hablen los del mismo sector), no hace falta ser un genio, simplemente buena voluntad, deseo de fomentar el debate y lograr que todas las voces sean escuchadas, e independencia. Si quieres que te ayude a redactar lo que sea, será un placer, y me comprometo a que salga un proyecto mucho mejor que el de este año, pero no realizo esta afirmación por creerme especialmente inteligente...sino por lo que acabo de decirte.

Por cierto ¿de qué materiales informáticos imprescindibles para vuestras jornadas me hablas, que no pueden obtenerse en un ala?

con los materiales informáticos te refieres al proyector y las tres pantallas? o a los tres ordenadores del miniclub?? pq flipo con lo de los materiales informáticos, eso es mucha cara, cualquier que haya estado en el don juan flipa con vosotros, de verdad...también teniais incluido el buffet verdad? y no había nada más barato? Y EL PARANINFO NO ES MÁS BARATO?

cuidado con el usuario siboloni...se trata de una metamorfosis (otra más) del Secretario General de la Universidad, José Fulgencio Angosto, caracterizado por su intervencionismo descarado en la representación estudiantil (CEUM, elecciones a delegaciones...)...no soporta las críticas y os puede expedientar! Shocked ...qué hace este funcionario del rector en todo acto del CEUM? qué estrechos lazos le atan a algunos de los representantes estudiantiles (una minoría, por suerte!)? a alguien le parece normal su forma de actuar y la misión que se ha autoasignado (defender a algunos miembros del CEUM, que son los que le dan pábulo, y enfrentarlos a cualquier estudiante que critique, aunque sea levemente, la gestión del equipo rectoral)?

Si esto se confirmara...sería un escándalo, pero para que así sea necesitamos pruebas. Era obvio que tras sibolonia había alguien "importante": tenía el correo electrónico del rector del Real Colegio de los españoles de Bolonia (que yo tuve que borrarle cuando lo publicó aquí, ya que era un dato de carácter privado), conocía a la perfección diversos datos internos de la universidad y su funcionamiento...pero para dar un nombre concreto, deben aportarse las pruebas que lo confirmen. Si las tienes, te ruego que las hagas públicas por el bien de la universidad. Un saludo y gracias por tu aportación.

Joer que morro...pero bueno esto no es nuevo, en Derecho estamos acostumbrados a estas cosas. Cuando el excelentisimo señor Don German Teruel Lozano era delegado de facultad nos hicieron una putada muy parecida en el viaje a Salamanca que organizo la delegacion, otro robo moral como diria icaro. Os paso un articulo que escribimos por aquellos dias sobre los caprichos que le gusta darse a su excelencia con el dinero de la gente.

"Los antiguos griegos pensaban que el mundo era un Estadio cíclico en el que los sucesos se repetían para los Dioses, pueblos y mortales. El abuso en el poder se ha visto en los representantes de los necesitados, desde Calígula hasta George Bush. Pero no todos los que se creen héroes o semi-dioses cuando llegan a una posición privilegiada para representar al resto de sus semejantes viven en Washington, o vivían en Roma.

Algunos viven entre nosotros, los vemos en la Universidad y se atreven a sonreírnos cuando cruzamos por los pasillos de este feudo llamado “Merced”. Cuando el débil, el oprimido, el necesitado de ayuda o consejo se dirige a sus “representantes en la Delegación de alumnos”, no encuentra ni solución, ni apoyo desinteresado, se denota un claro sectarismo, mostrando una actitud más receptiva al tratarse de determinados profesores que se dedican más a su despacho que a sus alumnos y a determinadas autoridades universitarias.

Al igual que los problemas con dichos sujetos se remontan cones atrás, los problemas de los vendidos de la Delegación de alumnos lo hacen a esa ciudad, punto de mira de la actualidad periodística por la importante cumbre iberoamericana, la siempre castellana Salamanca.

En el congreso de Salamanca, en abril de 2005, los problemas iban de la mano de los acontecimientos. Desde el momento de la información y consejo, hasta la vuelta en el roto-bus. La Delegación de alumnos, prolongación de las Nuevas Generaciones, desde tal viaje no cuentan con apoyo ni credibilidad de sus compañeros de la Facultad de Derecho. Para empezar, ofrecían dos alternativas de viaje, de tan sólo 20 € de diferencia, aconsejando a todos los alumnos de 1º del grupo I y III el más barato, porque habían estado otros años en él y era un hostal maravilloso, que ellos mismos iban a alojarse en él. Sorpresa la nuestra cuando, esos 20 euros separaban en un abismo a “los burgueses” de los proletarios. La alternativa más barata, esa que incluso ellos iban a coger, sorprendentemente para nosotros incluía un autobús que seguro que la próxima ITV no la pasa, pero bueno…son cosas secundarias. Lo que es imperdonable es que tuviese las correspondientes mínimas medidas y que en Ávila, en medio de la nieve, de madrugada, se quedase parado y sin broma alguna, arrancó al 14º intento.

Mientras que la alternativa “más cara” iban a un hotel buenísimo en el centro de Salamanca, en un autobús de 5 estrellas con todo tipo de comodidades y muy calentitos. Por fin tras llegar a los hostales, por lo menos en el Mindanao todo era un caos, y tantas semanas de organización para que allí nos diesen las habitaciones como a ellos les daba la gana.

Otro problema fue el Congreso, que tenía un sistema de seguridad bastante eficiente, para tener que asistir obligatoriamente, y entonces ¿cómo hacían ellos?. Pocas, muy pocas veces, hicieron acto de presencia por la sala del Congreso, pero sin embargo a bastantes de ellos les dieron los créditos, ¿no serían que sobornaran a alguna inocente víctima para que entrase con sus tarjetas?, ¿a cambio de qué…? ¿a cambio de una habitación?

A parte de eso por cada 9 alumnos asistentes al congreso, el décimo iba gratis, ese dinero ¿por qué no se redistribuyó entre todos para abaratar los costes del congreso? Y por el módico precio de 185 € ese fantástico viaje a Salamanca, si 85 son para el Congreso, ya que no se redistribuye nada, 40 para el hostal, lo que me deja 60 euros para el autobús!! ¡¿60 € ese autobús?!, ¿y que hay de las subvenciones que da la universidad para estos autobuses?, ¿dónde están las cuentas?, la respuesta es que no hay cuentas, no se ha presentado balance alguno.

Bueno y de las fiestas ni hablar! Mejor lo dejamos para otro artículo.

Esperamos que tras tales acontecimientos, el ciclo aunque sea esta la primera vez en la Historia de la Humanidad no se repita".