Re: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 1:28 am

Wen escribió:Hablas de castración química... POdían empezar los curas -cual conejillo de indias-, total a efectos de castidad les da igual (¿no?) y se iban a evitar muchos abusos y agresiones sexuales a niños SI NACIDOS.

Oye esa sería una gran idea, al hacer el voto de castidad podrían acompañarlo con eso como muestra de garantía, y ya de paso se evitarian esos abusos que si bien son mínimos existen y además se les da una prensa exagerada para atacar injusta y rastreramente a la religión y a los creyentes.

por iconhed Miér Ene 18, 2012 2:01 am

Wen escribió:
No sabía como encasquetarlo y citando este comentario va a ser...

Hablas de castración química... POdían empezar los curas -cual conejillo de indias-, total a efectos de castidad les da igual (¿no?) y se iban a evitar muchos abusos y agresiones sexuales a niños SI NACIDOS.

En el pasado sí había eunucos. Pero... en el siglo XXI, ¿será admisible que alguien se castre, por ejemplo, para alcanzar un timbre de voz?

Ello nos llevaría a otro debate de Derecho. Aquí atengámonos a comparar "castración punitiva a un violador" con "amputación de clítoris y matriz a una abortista".

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 11:15 am

A esa mujer no la han indultado (como sí que han indultado a grandes banqueros estafadores) simplemente han suspendido su pena hasta que se estudie su indulto, cosa que ya se ha dado en otros casos. Comparar a un violador con una mujer que aborta un feto en sus primeros momentos de desarrollo es tan irracional como inhumano, implica anteponer el fanatismo al sentido común. En cuanto a la tradición carcelaria...debes dejar de ver películas, es cierto que en las cárceles se suele maltratar a determinados presos (como los que matan niños) pero no se les viola, la violación es algo que no se hace como castigo, sino con fines sexuales, y lo hacen los cuatro presos a quienes les gusta. Las cámaras de seguridad miran mucho y se mueven poco, los funcionarios miran lo justo y actúan. En cuanto al relativismo cultural...te remito a la declaración universal de los derechos humanos, racional y consensuada por la gran mayoría de la humanidad. Sólo un enfermo o un analfabeto fanatizado puede escandalizarse ante una boda gay. Y sí, el aborto de un feto de ocho meses es delito. Sobre la castración química...como te dije no es una pena en España, otra cosa es que un preso quiera hacérsela. Y comparar a un feto en su grado de evolución más simple con una persona...es tan estúpido como irracional. Preocúpate de los niños que mueren por hambre todos los días, y no de una amalgama de células.

por iconhed Miér Ene 18, 2012 5:41 pm

"icaro100"]

A esa mujer no la han indultado (como sí que han indultado a grandes banqueros estafadores) simplemente han suspendido su pena hasta que se estudie su indulto, cosa que ya se ha dado en otros casos.

España se está pareciendo horriblemente a Brasil, donde, por ejemplo, indultaron a una parricida:

http://www.3djuegos.com/foros/tema/8181575/0/masculinicidio-premeditado-impune-en-brasil/

Comparar a un violador con una mujer que aborta un feto en sus primeros momentos de desarrollo es tan irracional como inhumano, implica anteponer el fanatismo al sentido común.

Para comenzar a entendernos, dime:

¿Quién crees que sea peor: un médico pederasta que viole a un recién nacido prematuro de ocho meses, o un médico abortero que inmole a un feto sano de ocho meses, porque tenía labio leporino, mediante un partial birth abortion?

Si no sabes en qué consiste la técnica de aborto partial birth, te la presento:

"Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 4 Partial_birth_abortion

"Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 4 Partial_birth_abortion

En cuanto a la tradición carcelaria...debes dejar de ver películas, es cierto que en las cárceles se suele maltratar a determinados presos (como los que matan niños) pero no se les viola, la violación es algo que no se hace como castigo, sino con fines sexuales, y lo hacen los cuatro presos a quienes les gusta.

¿Eso de "maltratar a determinados presos", no rompe el principio de equidad jurídica?

Lo ideal sería que se filmaran todas y cada una de las escenas que ocurren en el interior de una prisión, de manera que el abogado de un reo pudiera establecer una demanda y hubiera elementos probatorios.

Claro: eso, si queremos respetar los derechos humanos del reo. Porque si no, pues... también podríamos abogar porque a las mujeres que aborten se les encarcele y no sólo eso, sino que las reas les den un "trato especial", como ha llegado a ocurrir, por ejemplo, en la Argentina de hace treinta años.

En cuanto al relativismo cultural...te remito a la declaración universal de los derechos humanos, racional y consensuada por la gran mayoría de la humanidad.

Ah, ya veo: o sea que tú sustituyes al Vaticano por las ONG´s, pactos internacionales, etc....

Creo que ya es cuestión de dejar atrás todo tipo de fanatismo, y darnos cuenta de que nadie es dueño de la verdad universal. La propia ONU dista mucho de ser un modelo de ética, a juicio de muchas personas. Comencemos ya a tener criterio propio.

Sólo un enfermo o un analfabeto fanatizado puede escandalizarse ante una boda gay.

Eso piensas tú porque eres un joven español, pero en muchas otras partes del mundo piensan que tú y toda tu sociedad son los enfermos fanatizados. Incluso en la propia España hay homófobos declarados.

Y lo gracioso es que defiendas a capa y espada a las personas homosexuales, pero no a las personas embrionarias. Te recomiendo que uses este link:

http://ateismomexicano.lefora.com/2010/06/16/la-persona/

Y sí, el aborto de un feto de ocho meses es delito

.

Pero el monto de las sanciones es ridículo. Usa estos links:

http://www.vandal.net/foro/mensaje/607303/segunda-sancion-de-la-ley-de-aborto-aido-pero/

http://www.vandal.net/foro/mensaje/641182/otra-detenida-por-aborto-fuera-de-plazo-en-espana/

Sobre la castración química...como te dije no es una pena en España, otra cosa es que un preso quiera hacérsela.

¿Estás diciendo que como Amina Lawal decía que merecía ser lapidada, debimos haber apoyado su decisión?

Y comparar a un feto en su grado de evolución más simple con una persona...es tan estúpido como irracional. Preocúpate de los niños que mueren por hambre todos los días, y no de una amalgama de células.

¿Amalgama de células? Lamento informarte que en etapa de mórula no hay tecnología para cometer abortos. Un morulicidio es técnicamente imposible.

En cambio, en Youtube puedes ver un montón de videos de fetos de tres meses, material que no deja lugar a dudas de que si justificas la impunidad de la madre y el médico sicario que inmolen a esa criatura, tú eres tan criminal como ellos:

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 6:31 pm

Esto...España tiene un gravísimo problema: cientos de mujeres mueren al año víctimas de la violencia machista. Es algo realmente tercermundista, y que calles ante ello pero te indignes porque la pena de una sola mujer que atacó a un violador criminal sea suspendida mientras se estudia su indulto...tu fanatismo machista es inconmensurable.

Otra vez...que en España el aborto de un feto de ocho meses es delito! Estamos hablando del aborto en las fases más tempranas del feto.

Lo de maltratar a determinados presos lo hacen grupos de internos, no el Estado...el Estado debe aumentar el número de funcionarios de prisiones y las medidas de seguridad para que nadie sufra ese trato, para que no haya tráfico de drogas en las cárceles, ni palizas...

La declaración universal de los derechos humanos no encuentra su legitimidad en la ONU sino en la naturaleza humana, estudia filosofía jurídica y encontrarás sus antecedentes, son tan obvios que hasta en otros continentes como África tienen declaraciones que los consagran, como la carta de Banjul...es simple humanidad y sentido común (a diferencia de los dogmas vaticanos tienen un fundamento racional perfectamente justificable), otra cosa es que los gobiernos los cumplan.

Aquí en España hay animales homófobos, como en otros países...pero si te das cuenta esa clase de bestias disminuye notablemente en las sociedades con una libertad de expresión básica. Aquí tenemos a los homínidos de intereconomía y libertad digittal (y también a muchos periodistas de otra prensa derechista...y a la jerarquía eclesiástica) atacando a los homosexuales...pero como la gente tiene una mínima libertad para pensar, se da cuenta de que son unos patanes y respeta al homosexual. En Irán no sucede tanto porque no existe esa libertad pero...tiempo al tiempo. Ésa es la prueba de que somos racionales por naturaleza.

En cuanto a las penas por aborto...son de cárcel, uno a tres años para el médico y seis meses a un año para la mujer, tal vez debieran ser más altas en los casos de mayor desarrollo del feto, pero si las comparamos con las penas de los políticos corruptos...

De dónde has sacado que Amina Lawal quería ser lapidada???

Claro que existen técnicas para interrumpir el embarazo en cualquiera de sus etapas, la diferencia está en que las propias de las etapas iniciales son químicas. Por otra parte, ya he dicho que no apoyo el aborto libre cuando el feto tiene un cierto grado de desarrollo (a los tres meses ya posee un sistema nervioso básico) pero no puede equiparársele a una mujer plenamente desarrollada. Por eso me parecía bien nuestra antigua legislación, que permitía el aborto en casos especialmente justificados.

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 7:27 pm

iconhed escribió:Creo que ya es cuestión de dejar atrás todo tipo de fanatismo, y darnos cuenta de que nadie es dueño de la verdad universal. La propia ONU dista mucho de ser un modelo de ética, a juicio de muchas personas. Comencemos ya a tener criterio propio.

https://tribunadeljurista.foroes.org/t2697-sobre-la-onu

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 7:28 pm

icaro100 escribió:Esto...España tiene un gravísimo problema: cientos de mujeres mueren al año víctimas de la violencia machista.

Mueren unas cincuenta al año, no cientos.

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 7:31 pm

He cometido una imprecisión, las víctimas oscilan entre casi 70 y casi 90 http://ibasque.com/mujeres-muertas-en-espana-por-violencia-machista/

por iconhed Miér Ene 18, 2012 7:34 pm

"icaro100"]

Esto...España tiene un gravísimo problema: cientos de mujeres mueren al año víctimas de la violencia machista.

Ah, ya veo: te crees todo lo que te dicen los medios vendidos al lobby feminazi.

Te sugiero que busques en tu Google "androcidios ministerio de equilibrio". Ya después regresa y debate. Es que si sólo te basas en la información sesgada que te brindan los medios corruptos, ya empezamos mal.

Es algo realmente tercermundista, y que calles ante ello pero te indignes porque la pena de una sola mujer que atacó a un violador criminal sea suspendida mientras se estudia su indulto...tu fanatismo machista es inconmensurable.

¿Será lo inconmensurable mi "fanatismo machista" o lo será tu "fanatismo feminista"? That is the question.

La promoción de la impunidad de las mujeres que cometen masculinicidios o androcidios es un problema internacional. Hoy mismo puedes ver esta espeluznante noticia chilena:

http://www.portalnet.cl/comunidad/noticias-nacionales-e-internacionales.28/870769-temuco-mujer-masculinicida-evade-castigo-protegida-por-leyes-feminazis.html

http://www.forosperu.net/showthread.php?t=280358

Otra vez...que en España el aborto de un feto de ocho meses es delito! Estamos hablando del aborto en las fases más tempranas del feto.

Otra vez: no me digas que "es delito" sin referirte al monto de las sanciones penales.

Haz acopio de valor y de honestidad intelectual y responde lo siguiente:

¿Estás de acuerdo en la sentencia aplicada al pederasta violabebés Nanysex y en la aplicada al Dr. Morín de Barcelona, especialista en abortos a término?

Lo de maltratar a determinados presos lo hacen grupos de internos, no el Estado...el Estado debe aumentar el número de funcionarios de prisiones y las medidas de seguridad para que nadie sufra ese trato, para que no haya tráfico de drogas en las cárceles, ni palizas...

No finjas que no leíste lo que escribí sobre sistemas de vigilancia con vídeo, y almacenamiento de las grabaciones para que sirvan como elemento probatorio.

Por favor deja de escurrir el bulto. De otra manera no se puede avanzar en el debate.

La declaración universal de los derechos humanos no encuentra su legitimidad en la ONU sino en la naturaleza humana,

La naturaleza humana es bastante cruel. Los convenios modernos surgieron a partir de que estuvimos a punto del autoexterminio, en la Segunda Guerra Mundial. Por cierto: te recomiendo este link:

http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/paralelo.html

estudia filosofía jurídica y encontrarás sus antecedentes, son tan obvios que hasta en otros continentes como África tienen declaraciones que los consagran, como la carta de Banjul...es simple humanidad y sentido común (a diferencia de los dogmas vaticanos tienen un fundamento racional perfectamente justificable), otra cosa es que los gobiernos los cumplan.

Tú mismo no te ves muy antidiscriminatorio, pues discriminas a una persona por el simple hecho de no haber sido parida. En este link te reflejas:

http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/esclavitud.html

Aquí en España hay animales homófobos, como en otros países...pero si te das cuenta esa clase de bestias disminuye notablemente en las sociedades con una libertad de expresión básica.

Si a un "homófobo" lo llamas "animal", me imagino que no te cabrearás si llaman así también a un "fetófobo".

Tanto la persona homosexual como la persona fetal son nuestros semejantes, nos guste o no.

Aquí tenemos a los homínidos de intereconomía y libertad digittal (y también a muchos periodistas de otra prensa derechista...y a la jerarquía eclesiástica) atacando a los homosexuales...pero como la gente tiene una mínima libertad para pensar, se da cuenta de que son unos patanes y respeta al homosexual. En Irán no sucede tanto porque no existe esa libertad pero...tiempo al tiempo. Ésa es la prueba de que somos racionales por naturaleza.

Dijiste "tiempo al tiempo". ¿No crees que tus nietos algún día te considerarán tan salvaje (por lo fetófobo) como tú consideras ahora a los iraníes (por lo homófobos)?

En cuanto a las penas por aborto...son de cárcel, uno a tres años para el médico y seis meses a un año para la mujer, tal vez debieran ser más altas en los casos de mayor desarrollo del feto,

Te falta actualizarte. Según la Ley Aído, la mujer que aborte en el octavo mes sólo pagará multa.

Mucho se ha hablado de la "Desigualdad de los 22" de Bibiana Aído: 22 meses multa para la mujer que mate a su hijo, y 22 años de cárcel para el señor que mate a su esposa. ¿Dónde está la equidad de género?

pero si las comparamos con las penas de los políticos corruptos...

Estás sacando los balones de la cancha de nuevo. ¿Por qué no mejor comparas sanciones entre los uxoricidas o los pederastas y las abortistas? ¿Por no convenir a tus intereses? ¿Y hasta dónde quieres llegar con esa cobardía? ¿A vivir como un avestruz? No, señor: afronte la realidad:

Contrariamente a lo que dicen los medios, el verdadero problema social internacional actual no es la violencia que la mujer sufre, sino la violencia que ella misma ejerce, la cual va desde la clásica bofetada al hombre (tan publicitada en el cine y la TV) hasta el bestial aborto y el infanticidio, casi siempre impunes.

Ese párrafo necesitas memorizarlo.

De dónde has sacado que Amina Lawal quería ser lapidada???

Ella repetía mucho que merecía ese castigo por haber ofendido a Alá.

Es como el caso de este señor, que en un arranque depresivo se automutiló:

http://www.yucatan.com.mx/20120105/nota-10/219546-autocastracion-en-teabo.htm

La función social es precismente proteger a los reos que intenten suicidarse o mutilarse. Parece paradójico proteger a quien se está castigando, pero es parte de la evolución social, evolución olvidada por quienes promueven la castración legal a abusadores sexuales.

Claro que existen técnicas para interrumpir el embarazo en cualquiera de sus etapas, la diferencia está en que las propias de las etapas iniciales son químicas.

En efecto, muchos medios de lo que se conocen como "anticonceptivos" en realidad son medios blastocisticidas, esto es, matan a un blastocisto al impedir su anidación.

Pero cuando hablamos de aborto propiamente dicho, solemos referirnos al producido ya con un embrión con organogénesis, que habita en un útero. Nuevamente te pido que hagas acopio de honestidad intelectual y no andes hablando de blastocistos cuando hablamos de fetos de tres meses.

Por otra parte, ya he dicho que no apoyo el aborto libre cuando el feto tiene un cierto grado de desarrollo (a los tres meses ya posee un sistema nervioso básico) pero no puede equiparársele a una mujer plenamente desarrollada. Por eso me parecía bien nuestra antigua legislación, que permitía el aborto en casos especialmente justificados.[

Ah, o sea que eres "algo discriminatorio, pero no totalmente discriminatorio". Y así, te quejas de los homófobos que cuelgan a los homosexuales o que los encarcelan. En fin: eres producto de tu cultura, y por eso te sientes poseedor de la verdad ética, aunque si se te analiza imparcialmente, eres muy, muy parecido a aquellos a quienes ofendes.

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 7:36 pm

icaro100 escribió:La declaración universal de los derechos humanos no encuentra su legitimidad en la ONU sino en la naturaleza humana, estudia filosofía jurídica y encontrarás sus antecedentes, son tan obvios que hasta en otros continentes como África tienen declaraciones que los consagran, como la carta de Banjul...es simple humanidad y sentido común (a diferencia de los dogmas vaticanos tienen un fundamento racional perfectamente justificable), otra cosa es que los gobiernos los cumplan.

La Declaración Universal de los Derechos Humanos es un texto plagado de contradicciones al ser un acuerdo entre el mundo liberal y el mundo comunista. La prueba de ello es que tanto los partidos comunistas más radicales como los partidos liberales más extremos reconocen dicha declaración como base, pero tanto unos como otros en realidad hacen como si la mitad de artículos sencillamente no existieran. Ya hablamos sobre esto en un tema en el subforo de reflexión filosófica.

por iconhed Miér Ene 18, 2012 7:36 pm

icaro100 escribió:He cometido una imprecisión, las víctimas oscilan entre casi 70 y casi 90 http://ibasque.com/mujeres-muertas-en-espana-por-violencia-machista/

Eso, mientras que las mujeres matan a más de 300 hijos al día en España, sin poner un pie en presidio.

Ya lo decía el valiente Gonzalo Gironés:

http://2006.atrio.org/?p=99

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 7:37 pm

icaro100 escribió:Aquí tenemos a los homínidos de intereconomía y libertad digittal (y también a muchos periodistas de otra prensa derechista...y a la jerarquía eclesiástica) atacando a los homosexuales...

¿Libertad Digital ataca a los homosexuales? ¿Puedes poner un ejemplo, o reconocer que te lo acabas de inventar?

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 7:50 pm

Pero bueno...de qué secta has salido? Te atreves a llamar feminazis a las mujeres que piden igualdad...y vendidos a los medios, de derechas e izquierdas, que reflejan la obviedad de que unas 80 mujeres mueren al año por violencia machista?

Otra estupidez fruto de tu fanatismo...dices que es un peligro el asesinato de hombres a manos de sus mujeres (NI UNO EN ESPAÑA DURANTE EL AÑO PASADO) pero llamas feminazis a las mujeres que denuncian los CASI NOVENTA asesinatos de mujeres al año por sus maridos...en serio, qué trauma tienes con el género femenino?

El valor de una mujer es mucho mayor que el de un feto, por ello la pena por violación debe ser mucho mayor que la pena por aborto (que también existe, uno a tres años de cárcel para el médico y seis meses a un año para la madre). Y vuelvo a repetir: no es lo mismo un feto de ocho meses que uno de dos meses, y mucho menos lo mismo que un embrión, que tiene un nivel de desarrollo menor al de una ameba.

Desde la declaración francesa de derechos humanos de 1789 se inicia un proceso de positivización de los mismos, pero sus antecedentes provienen de muchos siglos atrás.

Eso de llamar persona a un embrión...según eso la ameba es un superhombre.

La razón humana provoca que, en sociedades de pensamiento libre, el sentido común impere de forma más o menos generalizada, por eso te aseguro que dentro de siglos nadie equiparará a un embrión a una persona.

Ley Aído? Yo me remito al código penal hoy vigente...que mantiene esos castigos.

Lo de la violencia femenina sobre los hombres...en serio, cómo puedes ser tan cínico, cómo puedes tener el descaro de soltar toda esa basura basada en el odio machista ante los cadáveres de las cerca de 80 mujeres (y a veces más) asesinadas cada año en España sin que ningún hombre padezca lo mismo? Lo reitero, a ti te han rechazado muchas mujeres o quieres parecerte físicamente a ellas, porque si no...tienes un trauma verdaderamente duro con el género femenino.

Amina quería salvarse de la lapidación, por eso dijo alguna vez que merecía un castigo (nunca la lapidación claro), para ablandar a sus captores!

Y como te dije antes, en nuestra cultura hay tanto gente que defiende tu posición como gente que defiende la mía...nosotros decidimos libremente usando la cabeza, y para analizar si la usamos un indicio poderoso es el grado de coincidencia de nuestro pensamiento con los cánones ideológicos (yo coincido y discrepo simultáneamente en muchas cosas con muchos grupos de opinión, pero me temo que tu discurso coincide milimétricamente con el católico-integrista-ultraderechista).

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 7:51 pm

Neoliberal escribió:
icaro100 escribió:Aquí tenemos a los homínidos de intereconomía y libertad digittal (y también a muchos periodistas de otra prensa derechista...y a la jerarquía eclesiástica) atacando a los homosexuales...
¿Libertad Digital ataca a los homosexuales? ¿Puedes poner un ejemplo, o reconocer que te lo acabas de inventar?

http://www.libertaddigital.com/opinion/pio-moa/homosexualidad-y-homosexualismo-55536/ Y hay para hartarse...

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 7:57 pm

icaro100 escribió:
Neoliberal escribió:
icaro100 escribió:Aquí tenemos a los homínidos de intereconomía y libertad digittal (y también a muchos periodistas de otra prensa derechista...y a la jerarquía eclesiástica) atacando a los homosexuales...
¿Libertad Digital ataca a los homosexuales? ¿Puedes poner un ejemplo, o reconocer que te lo acabas de inventar?

http://www.libertaddigital.com/opinion/pio-moa/homosexualidad-y-homosexualismo-55536/ Y hay para hartarse...

Ah, me olvidaba del franquista Pío Moa, por suerte ya no está en LD (nunca supe qué pintaba un franquista en un medio supuestamente liberal).

por iconhed Miér Ene 18, 2012 9:12 pm

icaro100"]

Pero bueno...de qué secta has salido?

Tranquilo, tranquilo... Seguramente has recibido una mala educación. Supongamos que tienes veinte años. Ello significa que desde que dejaste la infancia, tu educación ha estado a cargo de personas como Aznar, Leire Pajín, Teresa Fernández de la Vega y demás gentuza que te ha maleducado.

Pues bien: mi intención es que conozcas otros puntos de vista para que realmente te forjes como estudiante de Derecho, y no como simple loro repetidor de sandeces.

Te atreves a llamar feminazis a las mujeres que piden igualdad...

Busca el término "feminazis" en tu Google y dinos cuántas entradas hallaste.

También indaga quién lo inventó y en qué consiste. Anda, investiga: es parte de tu formación como estudiante.

y vendidos a los medios, de derechas e izquierdas, que reflejan la obviedad de que unas 80 mujeres mueren al año por violencia machista?

¿Violencia machista? Ese mismo sintagma es ridículo. En dado caso, sería más fácil hablar de "violencia feminista", como la ejercida contra las personas fetales, al bestial grito de: "Nosotras parimos, nosotras decidimos si nace vivo o muerto el crío". En una sociedad civilizada, la mujer que gritara ese brutal lema sería arrestada de inmediato.

Otra estupidez fruto de tu fanatismo...dices que es un peligro el asesinato de hombres a manos de sus mujeres (NI UNO EN ESPAÑA DURANTE EL AÑO PASADO)

¿Estás seguro? Usa este link:

http://www.unionoficiales.org/viewtopic.php?p=97762

Y ve esto:

http://www.tadforo.com/licencia-para-matar-otra-acuchilladora-absuelta-t58202.html

Y Argentina no se queda a la zaga en cuanto a brutalidad feminista:

http://www.tadforo.com/atroz-dos-infanticidas-absueltas-en-argentina-t62758.html

pero llamas feminazis a las mujeres que denuncian los CASI NOVENTA asesinatos de mujeres al año por sus maridos...en serio, qué trauma tienes con el género femenino?

Tú piensas que yo soy un "traumado vituperable" y no un "hombre centrado y digno de aplauso" porque te han inculcado un tremendo complejo de inferioridad desde tu infancia. Por eso ves la realidad invertida. Precisamente, estas cibercampañas tienen como objetivo educar a las personas acomplejadas como tú.

El valor de una mujer es mucho mayor que el de un feto,

Hay mujeres fetales, que están siendo asesinadas selectivamente. ¿Ellas no valen? ¿Eres misógino fetófobo?

Ve este link de hoy mismo:

http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=10951

por ello la pena por violación debe ser mucho mayor que la pena por aborto (que también existe, uno a tres años de cárcel para el médico y seis meses a un año para la madre

).

Las penas por abuso sexual se han exagerado mucho por obra y gracia del lobby feminazi.

¿En verdad estás de acuerdo en que pueda afrontar cadena perpetua el hacker que le fotografió el "sacrosanto culete" a Scarlett Johansson? Si admites esa barbarie legal, no te diferencias mucho de los talibanes.

Y vuelvo a repetir: no es lo mismo un feto de ocho meses que uno de dos meses, y mucho menos lo mismo que un embrión, que tiene un nivel de desarrollo menor al de una ameba.

Pues ya los sabes: si obligas a tu hija a aborta esa "ameba", te esperan hasta ocho años de cárcel. La ley está ahí y la tendrás que acatar, te guste o no.

Desde la declaración francesa de derechos humanos de 1789 se inicia un proceso de positivización de los mismos, pero sus antecedentes provienen de muchos siglos atrás.

Desde que el hombre es hombre ha habido códigos legales. Vamos: hasta los animales tienen leyes a su manera.

Eso de llamar persona a un embrión...según eso la ameba es un superhombre.

El día que a tu esposa le diagnostiquen amebiasis erróneamente y te maten al hijo que ella tenía en el vientre, no tendrás bases para demandar por malpraxis o mala práctica, según esto. Laughing

La razón humana provoca que, en sociedades de pensamiento libre, el sentido común impere de forma más o menos generalizada, por eso te aseguro que dentro de siglos nadie equiparará a un embrión a una persona.

Dentro de siglos habrá otros problemas, pues no existirá distinción entre seres humanos y otros animales. Recuerda a la vaca con genes humanos de Argentina.

Ley Aído? Yo me remito al código penal hoy vigente...que mantiene esos castigos.

Yerras. La Ley Aído vino a tumbar esos castigos. El Código de tiempos de Aznar ya no está vigente. Hay que actualizarse.

Lo de la violencia femenina sobre los hombres...en serio, cómo puedes ser tan cínico, cómo puedes tener el descaro de soltar toda esa basura basada en el odio machista

Esos dos renglones que acabas de escribir nos hablan muy claramente sobre el complejo que no has podido superar. A la equidad de género la llamas "odio machista" porque estás acomplejado.

Te pongo dos ejemplos:

a) El tartazo a Yolanda Barcina

b) La bofetada de una señora al alcalde de Barcelona

¿Fueron tratados por igual por los medios y por la Justicia española?

No, y debieron ser tratados por igual. No hay equidad de género en la valoración de agresiones. Pugnemos porque la haya en todo el mundo.

ante los cadáveres de las cerca de 80 mujeres (y a veces más) asesinadas cada año en España sin que ningún hombre padezca lo mismo?

Estás muy, pero muy desinformado.

Lo reitero, a ti te han rechazado muchas mujeres o quieres parecerte físicamente a ellas, porque si no...tienes un trauma verdaderamente duro con el género femenino.

Estás muy, pero muy acomplejado.

¿Conoces el foro Mandefender, de Yahoo? Te recomiendo que lo visites de cuando en cuando.

Amina quería salvarse de la lapidación, por eso dijo alguna vez que merecía un castigo (nunca la lapidación claro), para ablandar a sus captores!

Te diré que en tiempos de la esclavitud muchos esclavos besaban el látigo con que los golpeaban. Parte de la función educativa social consiste en ayudar a recuperar su autoestima a quienes la tienen deteriorada, y en desinflarles el ego a quienes lo tienen demasiado inflado.

Tú padeces ambos problemas y necesitas reeducación.

Y como te dije antes, en nuestra cultura hay tanto gente que defiende tu posición como gente que defiende la mía...nosotros decidimos libremente usando la cabeza, y para analizar si la usamos un indicio poderoso es el grado de coincidencia de nuestro pensamiento con los cánones ideológicos (yo coincido y discrepo simultáneamente en muchas cosas con muchos grupos de opinión, pero me temo que tu discurso coincide milimétricamente con el católico-integrista-ultraderechista).

Te diré que conozco muchos idearios, y en efecto, de los que tú conoces en tu entorno, los ultracatólicos tienen algunas coincidencias conmigo. Pero te falta conocer a otros más bravos, por ejemplo, a los protestantes estadounidenses que han usado técnicas tipo ETA contra clínicas abortistas y médicos matasanos aborteros.

En España, hasta donde sé, no ha habido ese tipo de acciones bélicas contra aborteros. Por eso te digo que necesitas ampliar tus horizontes, porque aquellos a quienes consideras "extremistas en cuanto a agresividad" en tu sociedad, en otros lares se les vería como "extremistas en cuanto a blandenguería".

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 9:34 pm

Te falta inteligencia hasta para calcular fechas...hijo de mi vida, ZP empezó a gobernar hace 8 años, antes tuvimos una larga etapa pepera. Por cierto, soy doctor en Derecho constitucional, terminé mi formación en abril de este año.

¿Cuántos adoradores de Hitler podemos encontrar en la red? Infinidad...es tan grande que entre sus usuarios tiene que haber un porcentaje de engendros...lo mismo sucede con los tarados que usan el término feminazi para manifestar un inexplicable odio hacia el género femenino (yo intuyo que las chicas sienten arcadas al veros y eso os provoca frustración, o que les tenéis envidia porque les resulta más fácil ligar con hombres).

La lista de "crímenes contra hombres" que has puesto daría risa si no fuese porque hay engendros que la toman en serio...en esa lista aparece como culpable una mujer que fue asesinada por su marido, tras lo cual el tío se suicidó, así como un amplio número de mujeres que abortaron fuera de plazo. Y sobre tu caso estrella, el de la mujer que acuchilló al ALCOHÓLICO QUE LLEVABA 20 AÑOS PEGÁNDOLE Y DESTROZANDO SU VIDA...necesitas estudiarte el código penal, empieza por las eximentes y las causas de justificación.

Me vas a obligar a recordarte de nuevo que el delito de obligar a abortar pena el ataque contra la integridad física de la mujer y no el daño al embrión?

Tienes razón en lo de la pena por aborto, a la mujer se la han reducido en relación con el viejo CP...y me parece mal, debieron dejarla como estaba.

Foro mandefender...has terminado de asustarme, tus problemas son mayores de lo que creía. El mero hecho de centrar tu ideología en una supuesta conspiración femenina para dominar el mundo (lo cual tiene narices dada la discriminación histórica que han sufrido) demuestra que necesitas sustituir tu muñeca hinchable por un ama de sado que te ponga firme. Porque eso de que las penas por abuso sexual, una de las experiencias más terribles que una persona puede sufrir, están exageradas...repugnante.

Respecto al tratamiento equitativo en los medios de todas las violencias...debo recordarte que cuando una mujer agrede o mata a sus hijos las televisiones lo sacan hasta la saciedad? El tema de Barcina lo sacaron porque HB estaba implicada, no porque fuera mujer, y el tema de ETA vende mucho! Pero en España hay una situación criminal que provoca más de 80 muertes casi todos los años...la derivada del machismo aun imperante, que lleva a una serie de bastardos a considerar que pueden matar a otro ser humano porque es suyo...y tal problema, por su raíz abyecta y la cantidad de muertes que provoca (unidas a las muertes en vida de miles de víctimas silenciosas) hay que erradicarla.

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 9:42 pm

icaro100 escribió:lo mismo sucede con los tarados que usan el término feminazi para manifestar un inexplicable odio hacia el género femenino

Los que usamos el témino feminazi no tenemos ningún odio hacia el género femenino, sino a determinadas personas que pretenden imponer sus majaderías y disparates. Además, no somos solo hombres, también hay muchas mujeres que lo usan, incluso diría que tantas como hombres.

por **icaro100** Miér Ene 18, 2012 10:13 pm

A mí me parece una tontería que se intente imponer el "nosotros y nosotras", pero reconozco que las mujeres han sufrido una grave discriminación histórica, que esa discriminación aun perdura y hay que erradicarla...y llamar feminazi a una mujer por defender esto es intolerable.

por iconhed Miér Ene 18, 2012 10:19 pm

"icaro100"]

Te falta inteligencia hasta para calcular fechas...hijo de mi vida, ZP empezó a gobernar hace 8 años, antes tuvimos una larga etapa pepera.

Claro: una etapa pepera con Aznar, etapa en la que la Derecha tornose "izquierdizada" en muchos aspectos.

Ya desde que un supuesto "antiabortista" afirma que la mujer que aborta es "una víctima más" del aborto, ya el asunto comienza a oler a fraude. Tal fue el caso con Hazteoír-DAV. Tan sólo partidos políticos minoritarios, como AES, Alternativa Española, conservan algo del verdadero antiabortismo, ese que toma como punto de partida el encarcelamiento de los y las abortistas, y sólo como medida secundaria los medios de prevención social, como las ayudas a la maternidad, y no al revés, como hacen los abortistas camuflados.

En efecto, medidas como la institución de Red Madre y AVA, son más abortismo camuflado que verdadero antiabortismo.

Por cierto, soy doctor en Derecho constitucional, terminé mi formación en abril de este año.

Entonces me imagino que tendrás unos 35 años de edad. Ya estás lo bastante maduro como para reflexionar en que quizá te esté ocurriendo lo que al Quijote, quien por intentar defender la justicia a menudo cometía canalladas involuntarias. Por algo se ha dicho que "en el Quijote estamos todos".

¿Cuántos adoradores de Hitler podemos encontrar en la red? Infinidad...es tan grande que entre sus usuarios tiene que haber un porcentaje de engendros...lo mismo sucede con los tarados que usan el término feminazi para manifestar un inexplicable odio hacia el género femenino (yo intuyo que las chicas sienten arcadas al veros y eso os provoca frustración, o que les tenéis envidia porque les resulta más fácil ligar con hombres).

Eso que acabas de decir demuestra tus complejos: vituperas a quienes deberías aplaudir con las orejas.

¿Por qué no haces un esfuerzo mental y manejas la hipótesis de que nosotros en realidad poseamos una gran lucidez mental y en cambio tú tengas empantanadas tus neuronas por el lavado cerebral que te han inducido desde la infancia?

La lista de "crímenes contra hombres" que has puesto daría risa si no fuese porque hay engendros que la toman en serio...en esa lista aparece como culpable una mujer que fue asesinada por su marido, tras lo cual el tío se suicidó, así como un amplio número de mujeres que abortaron fuera de plazo. Y sobre tu caso estrella, el de la mujer que acuchilló al ALCOHÓLICO QUE LLEVABA 20 AÑOS PEGÁNDOLE Y DESTROZANDO SU VIDA...necesitas estudiarte el código penal, empieza por las eximentes y las causas de justificación.

Yo te aseguro que si en España o en Chile un tío acuchilla a una tía y alega maltratos constantes, las autoridades no serán tan benévolas con él. Te recomiendo que indagues sobre el caso del odontólogo Barreda en Argentina.

Lee esto también:

http://www.abc.es/blogs/edurne-uriarte/public/post/cuando-ella-es-la-asesina-y-el-la-victima-10927.asp

Me vas a obligar a recordarte de nuevo que el delito de obligar a abortar pena el ataque contra la integridad física de la mujer y no el daño al embrión?

Falso. Si así fuera, se castigaría como "lesiones" y punto pelota.

Tienes razón en lo de la pena por aborto, a la mujer se la han reducido en relación con el viejo CP...y me parece mal, debieron dejarla como estaba.

Únete a la campaña para aumentarla. De hecho, estoy promoviendo una campaña para que en todos los países hispanohablantes se establezca la figura jurídica de "homicidio perinatal", que abarque de la semana 20 del embarazo a 48 horas postparto.

Foro mandefender...has terminado de asustarme, tus problemas son mayores de lo que creía.

Tal vez tengas razón. Pero tal vez estés invirtiendo la realidad. ¿Nunca has pensado en que esto último podría ser lo que sucede? Digo: los seres humanos solemos tender al egocentrismo, y difícilmente poseemos la capacidad para darnos cuenta de que nosotros mismos, y la cultura en que fuimos criados, podemos estar atestados de problemas mentales.

El mero hecho de centrar tu ideología en una supuesta conspiración femenina para dominar el mundo (lo cual tiene narices dada la discriminación histórica que han sufrido) demuestra que necesitas sustituir tu muñeca hinchable por un ama de sado que te ponga firme.

Quizá tengas razón y yo sea un enfermo mental y tú una persona muy lúcida.

De ser así, procuraré superarlo y parecerme a ti.

Pero, va de nuevo: ¿y si eres tú el traumado y yo el lúcido?

Para dilucidar esos aspectos, nada mejor que el diálogo racional. Vituperándonos mutuamente no llegaremos a ningún lado, más que a trollear como un par de críos.

Porque eso de que las penas por abuso sexual, una de las experiencias más terribles que una persona puede sufrir, están exageradas...repugnante.

Veamos el asunto de la equidad de género. Si una chica, jugando, te da un azote en el culo, y tú le rompes la ceja y tus autoridades le aplican veinte años de cárcel, ¿cómo crees que quedarían tú y España?

Pues bien: ese caso, pero invertido, es común en México. ¿No es eso talibanismo occidental?

Yo creo que tú defiendes los "crímenes de honor"... mientras sean perpetrados por tu sociedad, y tienes el cinismo de censurar los cometidos por los islámicos.

Respecto al tratamiento equitativo en los medios de todas las violencias...debo recordarte que cuando una mujer agrede o mata a sus hijos las televisiones lo sacan hasta la saciedad?

Veremos en qué termina el caso de la "asesina de la maleta" gallega. Ojalá que no nos salgan con una de sus habituales estupideces feminazis.

El tema de Barcina lo sacaron porque HB estaba implicada, no porque fuera mujer, y el tema de ETA vende mucho!

¿Conociste el caso argentino Graciela Camaño - Kunkel? ¿Te parece bien que haya quedado impune?

Pero en España hay una situación criminal que provoca más de 80 muertes casi todos los años...la derivada del machismo aun imperante, que lleva a una serie de bastardos a considerar que pueden matar a otro ser humano porque es suyo...

Ja, ja, ja... Quién dice eso: el que piensa que una persona embrionaria es propiedad de la madre, la cual en realidad tiene obligaciones parentales alimentarias hacia ese persona incipiente, del mismo modo que la sociedad entera tiene ese tipo de obligaciones hacia esos críos.

Decir "La maté porque era mía" y "Nosotras parimos, nosotras decidimos si nace vivo o muerto el crío", son dos salvajadas muy semejantes, aunque no lo quieras ver así.

y tal problema, por su raíz abyecta y la cantidad de muertes que provoca (unidas a las muertes en vida de miles de víctimas silenciosas) hay que erradicarla.

Te diré que muchos casos de feminicidios en España en realidad tenían justificación, pues se trataba de pactos suicidas entre ancianos, situación que nada tiene que ver con el machismo, pero la Prensa vendida decía que sí.

por iconhed Miér Ene 18, 2012 10:21 pm

icaro100 escribió:A mí me parece una tontería que se intente imponer el "nosotros y nosotras", pero reconozco que las mujeres han sufrido una grave discriminación histórica, que esa discriminación aun perdura y hay que erradicarla...y llamar feminazi a una mujer por defender esto es intolerable.

Si tu cerebro funcionara adecuadamente, te darías cuenta de que hoy día el hombre y el feto son los discriminados, mientras que la mujer goza de facultades tiránicas, como si fuese un rey de la antigüedad.

por **Asoen** Miér Ene 18, 2012 10:56 pm

icaro100 escribió:A mí me parece una tontería que se intente imponer el "nosotros y nosotras", pero reconozco que las mujeres han sufrido una grave discriminación histórica, que esa discriminación aun perdura y hay que erradicarla...y llamar feminazi a una mujer por defender esto es intolerable.

Las mujeres han sufrido una discriminación histórica y esa discriminación perdura en ciertas sociedades como las islamistas, pero hoy en día en nuestra sociedad la mujer está en igualdad de condición que el hombre (dicho por multitud de mujeres) y las feminazis ven discriminaciones constantes donde no las hay y pretenden imponer sus locuras.

por **icaro100** Jue Ene 19, 2012 12:05 am

Maltrato y agresiones constantes de la mujer contra el hombre que puedan justificar que éste sienta tal terror que se le nuble la mente y le mate...prácticamente imposible, dado que el hombre suele tener una fuerza física muy superior a la de la mujer.

El aborto provocado es un ataque que vulnera la integridad física y moral de la mujer, atentando contra un ejercicio básico de su libertad de una forma especialmente traumática y dura, por eso se castiga de ese modo.

Respecto a tu pregunta, tengo 27 años.

Matar a un feto muy desarrollado debe estar penado, aunque lo haga la madre (salvo si lo hace porque su vida o su salud están en peligro) pero con una sanción proporcionada, no con lo que propones tú.

Tú estás insultando de forma infame a las mujeres con tus argumentos. Sin ir más lejos, mientras escribías tus sandeces ha pasado esto http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/andalucia/1326925243.html Me parece surrealista estar discutiendo con alguien en estos términos...hombres y mujeres...nadie con dos dedos de frente se para a pensar en el sexo de los demás para denostarles por ello. Sólo hay que tener ojos y cerebro para ver que una mujer no es un embrión, es un ser humano con nuestro mismo valor y dignidad, con la misma inteligencia, las mismas emociones y la misma esencia humana...y debe ser tratada como persona, sin ningún tipo de desprecio o discriminación hacia su persona.

El mero abuso sexual (tocar el culo a una chica) tiene una pena muy reducida en España...la agresión sexual o la violación, que implican violencia e incluso penetración, tienen penas mayores...en todo caso hablamos de ataques miserables y gravísimos contra algo tan sagrado como la libertad sexual y la dignidad de la persona. Cuando esto se da con violencia y se llega a ejecutar el acto sexual, se está destrozando literalmente a la persona, dejándole secuelas que seguramente durarán toda la vida...y el cerdo que haga eso debe pagar.

Decir que no existe el machismo en una sociedad donde el maltrato machista afecta a miles de mujeres, donde los puestos ejecutivos de las empresas siguen reservados en grandísima medida al hombre, donde la mujer sigue cobrando menos que el hombre por el mismo trabajo...demuestra un odio irracional y un fanatismo atroz. Y comparar a una persona con un embrión demuestra una falta total de sentido común. Si a un ser humano libre de prejuicios le enseñas un embrión, te dirá "esto es un bicho equiparable a cualquier microorganismo" (es más, no podrá ni distinguirlo de otros organismos similares). Si le enseñas una mujer, te dirá "ella es de mi especie". Es eso, sentido común.

por **Asoen** Jue Ene 19, 2012 12:39 am

Icaro nadie niega la extrema gravedad de las agresiones sexuales, yo particularmente las pongo incluso en el mismo nivel que el asesinato. Pero, ¿qué tiene que ver eso con considerar al feto como el ser humano que es y por tanto defender su derecho a vivir? Por cierto, ¿vas a negar que tú le has tocado deliberadamente y con ánimo libidinoso el culo a más de una chica sin su previo consentimiento?

Los puestos ejecutivos en las empresas están ocupados principalmente por hombres porque son hombres en su mayoría los que se dedican a los negocios empresariales y especialmente los que tienen como principal objetivo obtener puestos importantes, las mujeres como regla general tienen otras prioridades como la familia, y eso no es machismo sino una decisiones personales de las personas que han de ser respetadas. Y eso de que la mujer cobra lo mismo que el hombre por un mismo trabajo no creo que sea la regla general, si el trabajo de la mujer le reporta al empresario el mismo beneficio que el del hombre van a cobrar lo mismo porque a los empresarios lo que les importa es su negocio y no el sexo de quien trabaja en él (puede que haya alguno que no, pero la inmensa mayoría lo que busca es el beneficio), obviamente hay trabajos en el que el hombre cobra mucho más que la mujer (y viceversa) pero porque el hombre reporta muchos más beneficios que la mujer aunque hagan lo mismo (por ejemplo los deportistas, el deporte masculino es mucho más seguido que el femenino y por tanto los deportistas masculinos cobran mucho más).

por **icaro100** Jue Ene 19, 2012 12:43 am

Asoen, he visto infinidad de reportajes donde mujeres empresarias y profesionales denuncian lo difícil que les es sacar cabeza en un mundo machista como el actual...compara el número de mujeres en puestos importantes de España con el de otros países como Alemania. No son decisiones personales (es irracional decir que la mujer por serlo quiere casa), es discriminación cultural que debe desaparecer, la misma discriminación que se manifiesta en los salarios. Y asoen, si lees la discusión verás que tu aliado ideológico equipara violación y aborto constantemente. Por otra parte, yo nunca he tocado a una chica sin su consentimiento!

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