"Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

Dame datos reales de una web objetiva que confirmen eso.

Eso de reclamar medidas demenciales que no se dan en ningún país europeo para aquellos que no comprueben un simple permiso, mientras amparas a quienes destrozan la vida de las mujeres y las maltratan cotidianamente...

icaro100"]

Dame datos reales de una web objetiva que confirmen eso.

Si tecleas en Google "salud psíquica aborto coladero", hallarás infinidad de links, como éste:

http://levanteliberal.zoomblog.com/archivo/2008/01/05/-Coladero-de-abortos-Abc-Editorial.html

Eso de reclamar medidas demenciales que no se dan en ningún país europeo

Irlanda y Polonia están en Europa. Quizá quisiste decir "país nórdico". Mas dejemos el lacayismo para con los rubios. El latino tiene su propio valor.

para aquellos que no comprueben un simple permiso, mientras amparas a quienes destrozan la vida de las mujeres y las maltratan cotidianamente...

No es que los ampare, sino que creo que cada caso debe juzgarse con agravantes y atenuantes. Ya hemos visto los famosos videos chilenos en que se procesa a un hombre por "violencia machista", siendo que él le arreó un bofetón a una mujer que previamente le arreó diez bofetones a él...

He visto páginas ultras, pero si tuviese datos oficiales...

Irlanda y Polonia son, para desgracia de sus habitantes, parte de los países más atrasados de Europa.

Claro hombre, si para ti los hijos de perra que masacran a sus parejas son víctimas de su violencia psicológica...vomitivo.

icaro100 escribió:Asoen...su vida puede peligrar por un grave transtorno psicológico.

Pues que se acredite esa circunstancia, que por otro lado muy extraña sería.

Yo me reitero en lo que ya dije: deslegalización del aborto.

Neoliberal escribió:

icaro100 escribió:Asoen...su vida puede peligrar por un grave transtorno psicológico.

Pues que se acredite esa circunstancia, que por otro lado muy extraña sería.

Irlanda está a años luz de distancia de España en cuanto al debate de casos difíciles.

En Irlanda, en 1992 fue famoso el Caso X:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/tribunal/Estrasburgo/condena/Irlanda/impedir/abortar/mujer/cancer/elpepusoc/20101216elpepusoc_2/Tes

http://m.publico.es/352055

También este otro caso fue notable:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/IRLANDA/aborto/violacion/joven/provoca/grave/crisis/nacional/Irlanda/elpepisoc/19920219elpepisoc_7/Tes


"icaro100"]

He visto páginas ultras, pero si tuviese datos oficiales...

Eso lo admitió el propio PSOE, cuando metió la Ley Aído. Precisamente, los derechistas españoles hicieron el gran ridículo al decir: "¿Para qué quieren una ley más severa, si estamos cometiendo fraudes con la ley actual, ya que ninguna mujer está en la cárcel por abortar?"

Irlanda y Polonia son, para desgracia de sus habitantes, parte de los países más atrasados de Europa.

Yo creo que toda Europa debería imitar su tendencia al antiabortismo. Hungría parece ser que va siguiendo sus pasos.

Claro hombre, si para ti los hijos de perra que masacran a sus parejas son víctimas de su violencia psicológica...vomitivo.[

Notemos tu doble moral: a un hombre que sufra trastornos psicológicos motivados por su pareja y que por ello decida interrumpir el proceso vital de ésta lo llamas "hijo de perra", y no te pasa por la mente que un grupo de psiquiatras expida un certificado que logre que el pobre sujeto eluda la prisión por bastar con el sufrimiento que de por sí ha de sentir el pobre...

Y por supuesto que tampoco admitirías que antes de proceder a interrumpir su matrimonio (mediante la ejecución de su esposa), el esposo pudiera ampararse con un certificado psiquiátrico que avalara tu trágica decisión.

Pero resulta que todo ello sí te parece aplicable en el caso de las infanticidas nauseabundas. Es que tienes la mente igual de podrida que ellas y por eso eres su cómplice. No hay otra explicación. En un Estado ideal, tanto tú como ellas serían condenados a trabajos forzados en una colonia penal.

Eso es inhumano.

Hungría, Irlanda y Polonia...los más atrasados de Europa, y como el atraso está ligado al fundamentalismo religioso...

Vuestro Estado ideal murió con Franco...me obligas a volver a repetirte que el bastardo maltratador puede (y debe) irse muy muy lejos de su mujer si ésta le causa daño emocional (según tu teoría esclavizar y maltratar cotidianamente causa al maltratador un malestar emocional que justifica que asesine a su víctima) pero la mujer transtornada no puede separarse del feto, no puede apartarse de la causa que pone en riesgo su vida, y por eso, si se prueba su transtorno, debe permitírsele abortar.

Es cierto que la mujer no puede separarse del feto mientras que un hombre si puede separarse de la mujer. Lo que no creo es que sea legítimo matar al feto porque a la madre le cause estrés el embarazo, eso es una barbaridad demencial.

No digo estrés sino un grave transtorno mental que ponga en riesgo su vida.

¿Cómo estar embarazada va a suponer un transtorno mental que ponga en peligro su vida? ¿Es esto posible?

Muy posible, los psiquiatras del mundo lo avalan (es el caso, por ejemplo, de la mujer violada).

¿Y se puede morir porque esté embarazada del violador? ¿De verdad está eso científicamente demostrado?

Puede suicidarse o desarrollar un trauma psicológico tal que le destroce la vida, está científicamente demostrado.

icaro100 escribió:Puede suicidarse o desarrollar un trauma psicológico tal que le destroce la vida, está científicamente demostrado.

Que sí, que sí: y también el pobrecillo de Carcaño podría haber tenido su vida destrozada por la ira contenida, si no la hubiera desahogado matando a Marta del Castillo.

icaro100 escribió: pero la mujer transtornada no puede separarse del feto, ... y por eso, si se prueba su transtorno, debe permitírsele abortar.

¿No será mejor obligarla a disciplinarse y a soportar estoicamente el portar al feto y parirlo, y después forzarla a pagar una pensión para su sostén (excepto en casos de violación)?

Porque si el estrés a que es sometida una persona justificara que ésta cometiera homicidios u otras agresiones para aliviarse de ese estrés, olvídalo: tendríamos que justificar hasta que un fan de Shakira la violara..., o que un odiador de Castro, o de Obama, o de cualquier otro político, se convirtiera en francotirador y los matara...

No, señor: las leyes de una sociedad civilizada deben servir para inclulcarle disciplina y autocontrol a quien tiene ideas criminógenas (las cuales quizá todos tenemos), y no en fomentar que esa persona actúe como crío que hace una rabieta, incapaz de cualquier autocontrol. Por algo los niños no pueden tener licencia para portar armas de fuego: porque se les dificulta el autocontrol. Un psiquiatra que avale el aborto de una adulta con estrés, es como un maestro de escuela que a un niño enojado le pusiera una pistola en las manos para matar al crío que obtuvo una mejor nota. La función tanto del profesor como del psiquiatra es inducir a la gente a afrontar la frustración sin recurrir al crimen, y no al revés.

No es estrés, es una patología mental que puede matar a la persona. Una cosa es sentir rabia o querer pegar a alguien y otra padecer una alteración psicológica médicamente diagnosticada que puede matar a la persona, una alteración que es fruto de algo mucho más grave que tenerle ganas a alguien. La vida del feto vale, pero la de la madre vale más, y si de verdad está en peligro debe anteponerse.

icaro100 escribió:No es estrés, es una patología mental que puede matar a la persona. Una cosa es sentir rabia o querer pegar a alguien y otra padecer una alteración psicológica médicamente diagnosticada que puede matar a la persona, una alteración que es fruto de algo mucho más grave que tenerle ganas a alguien. La vida del feto vale, pero la de la madre vale más, y si de verdad está en peligro debe anteponerse.

Todas las personas somos susceptibles de morir de un coraje, pero no es admisible que las leyes nos faculten a tomar un revólver y matar al que nos produjo ese coraje. Si así fuera, los banqueros y hasta el propio Zapatero ya habrían pasado a mejor vida.

De ninguna manera podemos anteponer la vida de quien tiene instintos criminales, a la vida de su víctima potencial. Es mil veces preferible dejar que el potencial asesino muera del coraje, si bien hemos de procurar mitigar su ansiedad y salvar su vida, sin por ello volvernos cómplices suyos.

En resumidas cuentas:

El homicidio es inadmisible como terapia antiestrés, por mucho que el estrés ponga en peligro la vida del que lo padece.

Sigues sin entender lo básico...no hablamos de estrés ni de odio o afan violento, hablamos de brutales depresiones y traumas sufridos por mujeres violadas que no pueden soportar lo que les ha pasado y mucho menos seguir con un embarazo que es consecuencia de su tragedia. No son maltratadoras, no han provocado su situación, son víctimas...anteponer la vida del feto a la de esas personas es propio de un fanático.

"icaro100"]

Sigues sin entender lo básico...

Al contrario: precisamente porque entiendo "lo básico", te lo repito:

El homicidio es inadmisible como terapia antiestrés, por mucho que el estrés ponga en peligro la vida del que lo padece.

no hablamos de estrés ni de odio o afan

violento,

¿No? Yo creo que sí, pero que te gusta usar eufemismos para convertirte en "el abogado del Diablo".

hablamos de brutales depresiones y traumas sufridos

¿No es exactamante lo mismo, pero con otras palabras?

Vamos: si a un inquilino moroso y enfermo, lo lanzan de su casa, él habrá sufrido un gran trauma y estará sumergido en una brutal depresión, lo cual puede traducirse en odio hacia el propietario de la casa que lo lanzó, y decantarse por un afán violento, esto es, por la idea de asesinar a ese casero.

Los traumas y hasta los odios son muy comprensibles; su desenlace criminal, no.

Es triste que un supuesto doctor en Derecho se exprese como lo haces tú.

por mujeres violadas que no pueden soportar lo que les ha pasado y mucho menos seguir con un embarazo que es consecuencia de su tragedia.

Vamos, hombre: si una mujer violada soportó cuatro meses al crío "bastardito", es perfectamente factible obligarla a soportar tres meses más para sacarlo vivo. No nos quieras tomar el pelo. El caso "Niño Pelayo" de Asturias fue una vergüenza para España y para la humanidad.

No son maltratadoras

,

Claro que son maltratadoras... y asesinas, y lo mismo tú, si las apoyas.

no han provocado su situación, son víctimas...

Eso es lo que decía Salvador Sostres del asesino de la cámara web. Te pareces mucho a Sostres.

anteponer la vida del feto a la de esas personas es propio de un fanático.

La acepción de "fanático" o "extremista" varía mucho según la persona que aplique esos motes. Si debates un tema, a priori hemos de considerar que tú te sientes el "centrado": de otro modo no sostendrías tu postura. Y al sentirte tú "centrado", es obvio que a quienes te contradigan los considerarás "descentrados", es decir, "inclinados hacia un extremo inadmisible".

Pero está muy claro que si tienes una pizca de humildad, has de manejar la hipótesis de que la realidad sea inversa, y tus contradictores sean los "centrados" y... ¡el extremista seas tú! Después de todo, es difícil imaginar una medida más "extrema" para repudiar a una persona que... descuartizarla.

Considero yo que tu enfoque de los tratamientos antiestrés es algo... extremista, al implicar actos semejantes a los cometidos por Jack el Destripador.

A ver icaro, si la vida de la madre de verdad corre peligro el aborto no sería penado, el Código Civil ya contempla la eximente en cuestión para esos casos, y no porque la vida de la madre valga más que la del feto (valen lo mismo) sino porque es causa de exoneración criminal el que una persona acabe con la vida de otra para salvar la suya propia.

Ahora bien, tú hablas de casos extremos y muy particulares que ni de lejos se corresponden con las 100000 mujeres al año que aducían con la anterior ley problemas psíquicos para abortar... de hecho tú hablas de casos de violación cuando los abortos por violación son testimoniales, inferiores al 1% del total.

Una prueba de lo demencial que es tu discurso es que se base en la asociación entre los traumas y depresiones que padecen muchas madres que abortan con el odio...tú padeces un odio patológico a la mujer (menos mal que no tienes pareja porque ninguna mujer merece algo así) y crees que toda persona desequilibrada comparte tu desequilibrio...pero una de las características básicas de la depresión o los traumas post-violación es que no tienes fuerza para odiar, ni siquiera la tienes para vivir, simplemente no puedes soportar la losa que llevas encima, y obligarte a convivir con algo que la hace mil veces más terrible hasta el punto de provocar tu aplastamiento, es inhumano. Un maltratador (o un fanático que hace apología del maltrato como tú) basa su existencia en el odio, su enfermedad mental tiene como base esa emoción...una mujer que se encuentra al borde del suicidio tras haber sido violada, no odia a nadie, simplemente no puede más.

Neoliberal escribió: es causa de exoneración criminal el que una persona acabe con la vida de otra para salvar la suya propia..

Ya sé lo que te dirá Ícaro: que el estrés a que está sometida una madre troglodita, al ser maniatada para consumar su fechoría, puede matarla de un coraje por la frustración de que la sociedad no sea cómplice suya, por lo cual nosotros debemos obedecer las órdenes de esa criminal y poner a su disposición a médicos sicarios que inmolen a la criatura.

Así salvaremos a la "pobre tirana" de morir de un coraje.

"icaro100"]

Una prueba de lo demencial que es tu discurso es que se base en la asociación entre los traumas y depresiones que padecen muchas madres que abortan con el odio..

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Al contrario: el hecho de que tú disocies el odio criminal de los traumas y depresiones que le son inherentes, implica que, o eres un inepto, o eres un tramposo. De un modo u otro, no puedes sostener el ser doctor en Derecho. No estás capacitado para serlo.

no tienes fuerza para odiar, ni siquiera la tienes para vivir, simplemente no puedes soportar la losa que llevas encima,

Pamplinas: el hecho de que haya seres humanos que se suicidan hasta porque la novia los dejó, no implica que el ser humano no esté dotado de una gran fortaleza interna, que un verdadero estado de Derecho debiera cultivar.

Ésa es la función gubernamental: fortalecer al débil. ¿Recuerdas el teléfono para maltratadores de Bibiana Aído?

y obligarte a convivir con algo que la hace mil veces más terrible hasta el punto de provocar tu aplastamiento, es inhumano.

Lo inhumano es permitir que la gente sucumba a su debilidad y se vuelva criminal por ello. Todo criminal fue débil ante una pasión que no supo domeñar. Ayudémosle a dominarla.

Un maltratador (o un fanático que hace apología del maltrato como tú) basa su existencia en el odio, su enfermedad mental tiene como base esa emoción...una mujer que se encuentra al borde del suicidio tras haber sido violada, no odia a nadie, simplemente no puede más.[

Ya deja esa doble moral. Te oyes ridículo.

icaro100 escribió:tú padeces un odio patológico a la mujer

Icaro tú eres objetivo con respecto a la mujer cuando dices que "las mujeres son perfectas". O sea, si partes de la base de que las mujeres son perfectas y los hombres no, obviamente no eres objetivo.