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Elecciones en Galicia y País Vasco. Impresiones personales sobre las mismas.

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Mensaje por Asoen Lun Mar 02, 2009 4:51 pm

Ayer se celebraron, tanto en Galicia como en el País Vasco, las elecciones autonómicas de estas Comunidades Autónomas. Los resultados por todos son sabidos y se pueden encontrar en cualquier medio de comunicación (ej. www.libertaddigital.com), así que obviaré el repetirlos aquí y me limitaré a reflejar mis impresiones personales sobre ambas elecciones incidiendo en ciertos aspectos no remarcados por la crítica pero que considero muy interesantes.

En primer lugar, es evidente que la mayoría absoluta del Patido Popular en Galicia es muy importante, y lo es más aún teniendo en cuenta el desastroso gobierno nacional-socialista de los últimos 4 años en dicha Comunidad. Pero, aparte de todo eso, hay un dato sumamente esperanzador para la totalidad del país, y este dato es el índice de participación. Si nos fijamos, la participación electoral en Galicia ha subido mucho de las últimas elecciones a las celebradas ayer. Esto se debe, a mi entender, a ese amplio grupo de gente ajeno a la política, grupo acentuado en Galicia donde una y otra vez el Partido Popular obtenía la mayoría absoluta y Fraga era reelegido una y otra vez Presidente. Pero es un hecho que mucha gente no valora lo que tiene hasta que lo pierde. Y, tras lo sucedido en las elecciones gallegas de 2005 y el desastroso gobierno que dichas elecciones propiciaron, el grupo de gente ajeno a la política se ha concienciado del problema que estaba presente en su Comunidad y han hecho lo que estaba en sus manos para cambiar dicha situación: ejercer su democrático derecho al voto en favor del Partido Popular. Esa sensatez de la que ha hecho gala este grupo de personas nos da argumentos suficientes para no perder la esperanza con las vista puesta en las elecciones generales de 2012.

En segundo lugar y en relación al País Vasco, muchos son los comentarios en relación a una posible coalición PSOE - PP - UPyD que le arrebataría el gobierno al PNV. En todas partes se cuenta que hay posibilidad de hacer realidad del pacto y como consecuencia del mismo lograr el cambio en el gobierno vasco. Pues bien, todo es mentira, así de sencillo y de duro. Los socialistas se las gastan como se las gastan, y es obvio que priman sus intereses partidistas por encima tanto del interés general como del interés del territorio vasco como de su promesa de alcanzar el cambio.

Pero, por encima de todo, estoy muy satisfecho del resultado de ambas elecciones y estoy convencido de que ambos resultados contribuirán a producir el Gran Cambio en 2012.
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Mensaje por icaro100 Lun Mar 02, 2009 5:08 pm

Eso de llamar nacional-socialista a un gobierno democratico, y encima copiando la expresion a Cesar Vidal, uno de los voceros mas ultras de la Cope... tongue me diras que es porque esta compuesto por nacionalistas y socialistos pero las connotaciones son obvias. Respecto a lo de Euskadi, estoy convencido de que Lopez sera lehendakari. Es cierto que le convendria mas pactar con el PNV que con el PP...pero por los mismos motivos por los que el PP pacto en el Congreso con el PNV en 1996, Lopez lo hara ahora con el PP. Las cortinas de humo patrioteras siempre han estado de moda, dan y quitan votos y hacen olvidar malas gestiones en lo economico y lo social...y como siempre los politicos oficialistas van a aprovecharlas en este circo barato que es la politica espanola.
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Mensaje por Asoen Lun Mar 02, 2009 5:28 pm

La coalición que ha gobernado Galicia durante los últimos 4 años estaba formada por un partido nacionalista y otro socialista... ¿qué hay de incorreto en denominar a dicho gobierno nacional-socialista?

Por otra parte, yo me reitero en que no habrá pacto para echar al PNV del obierno vasco. Sé perfectamente como se las gastan los socialistas.
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Mensaje por icaro100 Lun Mar 02, 2009 5:29 pm

Los socialistas, tan interesados por sus propios intereses y desinteresados por los del pueblo como los "populares", haran lo que mas les convenga para ganar las proximas generales. Y eso es en este caso echar al PNV para demostrar lo "patriotas" que son.
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Mensaje por Asoen Lun Mar 02, 2009 5:35 pm

Si se trata de patriotismo la victoria de las elecciones generales de 2012, el Partido Popular las gana de calle.
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Mensaje por icaro100 Lun Mar 02, 2009 7:32 pm

Depende de como lo entiendas...yo no se que es el patriotismo porque nunca he entendido que diablos es esa entelequia llamada patria y como puede amarsela...pero supongo que si existe el patriotismo sera la preocupacion por el bienestar de la gente que compone el pais y no la ridicula adoracion de trapos pintados...porque eso directamente seria estupidez. Y desde luego el PP destaca como pocos en la despreocupacion por el bienestar de los espanoles.
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Mensaje por El Che del Nate Lun Mar 02, 2009 8:23 pm

Eo, ya estoy aquí.

Para mi opinión, en estas elecciones, el que mejor resultado ha obtenido ha sido el partido PP y no el Psoe, por que?

Porque ha recuperado Galicia y se ha convertido en un punto clave para el País Vasco aunque como bien decis, fácil que el Psoe pacte con el PNV pero no lo creo, Patxi tiene demasiadas ganas de ser Lehendakari y un pacto con el PNV no le llevaría a ese puesto.

En cuanto a lo de nacional-socialista, me hace gracia y no hay que irse sólo a Galicia, en Cataluña también lo hemos visto.

Por otro lado, de que sirve preocuparse por el bienestar de los españoles en ayudas sociales si estan todos en el paro? Primero dales trabajo y después ya mejoraremos sus condiciones, no?
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Mensaje por icaro100 Lun Mar 02, 2009 8:50 pm

Trabajo con sueldos dignos y adecuados, aparte de seguridad y condiciones laborales decentes Wink Lo contrario no es trabajo sino explotacion.
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Mensaje por El Che del Nate Lun Mar 02, 2009 9:38 pm

icaro100 escribió:Trabajo con sueldos dignos y adecuados, aparte de seguridad y condiciones laborales decentes Wink Lo contrario no es trabajo sino explotacion.


Pues yo he estado trabajando tanto en el gobierno de uno, como en el del otro, y no he notado la más mínima ventaja en la izquierda, lo único que noto ahora es que en el despacho hay más trabajo por la cantidad de personas que nos llegan tras ser despedidas
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Mensaje por icaro100 Lun Mar 02, 2009 9:48 pm

Por desgracia al PSOE no se le puede llamar izquierda aunque de vez en cuando tome alguna exigua medida social que no tomaria el PP. Obviamente ahora con la crisis del capitalismo la situacion es aun peor...esperemos que esto sirva para que la gente se de cuenta de que tal modelo economico no puede aportarnos nada salvo explotacion y desigualdad.
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Mensaje por El Che del Nate Mar Mar 03, 2009 12:19 am

No me vale tu ejemplo, en España no hemos tenido otra cosa, pero en otros países en donde si hay izquierda como en Cuba o en China, las libertades son mucho más reducidas que en España, incluyendo el gobierno del PP
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Mensaje por Asoen Mar Mar 03, 2009 1:52 pm

Totalmente de acuerdo con Nate, la Derecha entendida como tal no es en absoluto mala, otra cosa bien distinta son las personas que en cada momento la integran. Pero yo estoy plenamente convencido que la economía española se recuperaría mucho mejor de la actual crisis con un gobierno popular que con el gobierno socialista.
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Mensaje por El Che del Nate Miér Mar 04, 2009 11:27 am

Esta claro que la crisis afectaría a cualquier gobierno ya que es mundial, además en España tenemos el agravante del ladrillo, pero sólo he mencionado que no es el momento de dar tantas mejoras sociales, hacer tantas promesas vacias como la devolución de 400 € en la Renta (cosa que por otro lado no se cumplio) cuando lo que prima en una crísis es intentar mantener el empleo.

Bajo mi opinión, ese dinero lo hubiera invertido en ayudar a las empresas para que así no se produjera el disparatado número de parados que tenemos ahora y creo que eso hubiera hecho el PP.

Tampoco se que hubiera hecho el PP ante la crisis, pero negarla y no hacer nada como hizo el Psoe, seguro que no lo hubiera hecho.

Eso sí, la crisis del ladrillo es culpa tanto de uno, como del otro. El primero, el PP, por explotarla y el segundo, el Psoe, por no hacer nada por frenarla
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Mensaje por Asoen Miér Mar 04, 2009 4:19 pm

Sea como fuere, eso no tiene nada que ver con las elecciones gallegas y vascas.

Lo que sí que tiene que ver con las mismas es que, a mi entender, el Partido Popular ha "resucitado", y que ahora le toca consolidar ese resurgimiento en las elecciones europeas.

¿Pensáis que lo conseguirá, o que finalmente quedará en un mero intento?
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Mensaje por El Che del Nate Miér Mar 04, 2009 6:06 pm

Depende de Mariano.

Si no termina de consolidarse como único Presidente de partido y gente como Aznar o Esperanza Aguirre van a manejarlo como quieran, poco podrá esperarse de él.

Aún así, lo prefiero a él antes de a Zapatero
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Mensaje por Asoen Jue Mar 05, 2009 10:40 am

Nate Grey escribió:Aún así, lo prefiero a él antes de a Zapatero

Solo faltaría...
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Mensaje por icaro100 Jue Mar 05, 2009 12:47 pm

Nate Grey escribió:Esta claro que la crisis afectaría a cualquier gobierno ya que es mundial, además en España tenemos el agravante del ladrillo, pero sólo he mencionado que no es el momento de dar tantas mejoras sociales, hacer tantas promesas vacias como la devolución de 400 € en la Renta (cosa que por otro lado no se cumplio) cuando lo que prima en una crísis es intentar mantener el empleo.

Bajo mi opinión, ese dinero lo hubiera invertido en ayudar a las empresas para que así no se produjera el disparatado número de parados que tenemos ahora y creo que eso hubiera hecho el PP.

Tampoco se que hubiera hecho el PP ante la crisis, pero negarla y no hacer nada como hizo el Psoe, seguro que no lo hubiera hecho.

Eso sí, la crisis del ladrillo es culpa tanto de uno, como del otro. El primero, el PP, por explotarla y el segundo, el Psoe, por no hacer nada por frenarla

Lo de los 400 euros fue una medida demagogica que beneficio a ricos y pobres y lo unico que pretendia era conseguir voyos a cambio de despilfarrar el dinero publico. Pero dar el dinero del obrero explotado al empresario mientras el pensionista tiene que ir a caritas porque no tiene que comer...es intolerable. En este maldito sistema si un trabajador no puede pagar su hipoteca se queda en la calle, pero segun la logica neoliberal esto no debe pasar si la que quiebra por exceso de codicia es una empresa. Entonces habra que reflotarla con el dinero de sus victimas sustraido de los impuestos. Y aquel dogma suyo del riesgo y la libre concurrencia sin intervencion estatal? Pero resulta que el Estado interviene...para salvar a los ricos con el dinero de los pobres. Y eso ya es sangrante. Si las empresas quiebran, que sean sustituidas por organos de produccion alternativos controlados por el pueblo. Si el sistema se colapsa estara demostrando (una vez mas) que no sirve: sustituyamoslo por otro cuyo objetivo no sea el lucro de cuatro sino el bien de todos, donde la economia este al servicio del hombre y no al reves.

Por cierto, el PP ha bajado en EUskadi igual que subio en Galicia...en terminos generales se queda como estaba.
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Mensaje por Asoen Jue Mar 05, 2009 12:57 pm

icaro100 escribió:Por cierto, el PP ha bajado en EUskadi igual que subio en Galicia...en terminos generales se queda como estaba.

Sí, pero en Galicia ha recuperado el gobierno y en el País Vasco es decisivo.
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Mensaje por icaro100 Jue Mar 05, 2009 12:58 pm

Pero bajo en numero de votos.
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Mensaje por Asoen Jue Mar 05, 2009 1:01 pm

Sí, pero lo realmente importante, lo verdaderamente efectivo, es lo otro.
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Mensaje por icaro100 Jue Mar 05, 2009 1:07 pm

A efectos de las elecciones europeas no.
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Mensaje por Asoen Jue Mar 05, 2009 1:16 pm

Eso ya se verá. No falta mucho para ellas así que pronto veremos quién gana.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Mar 05, 2009 2:03 pm

Por desgracia, ganara el Psoe, no estas viendo toda la caña que esta dando el grupo Prisa con lo de los casos de corrupción del Pp?

Tras estos resultados y teniendo el control que tiene el Psoe sobre los medios de comunicación, ya se encargará de manchar suficientemente al Pp para que no salga elegido.

Por otro lado, yo no tengo tan claro que el PP sea tan decisivo en el Pais Vasco, el Psoe pretende no pactar con él pero a su vez, le obliga a que le vote en la investidura porque saben que al PNV no lo van a votar. En este punto es cuando digo yo que Mariano tiene que echar cojones y no votarlos.

Y bueno, no olvidemos el otro voto decisivo, el de Rosa Diaz, sin ella, ni PP, ni Psoe, pueden hacer nada
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Mensaje por Asoen Jue Mar 05, 2009 4:06 pm

No sé de qué caña estás hablando, y tampoco a qué control de los medios de comunicación te refieres. Es evidente que algunos medios son excesivamente duros con el PP y benevolentes con el PSOE, pero también los hay al contrario. Así que la gente tiene la opción de escuchar ambas posturas y de decidir a quién otorgar su voto.

Por supuesto, el PP sólamente es deisivo si el PSOE acepta desbancar al nacionalismo (cosa de la que estoy seguro que no pasará), pero si pasa tendrá que plegarse a las exigencias de los populares y si no (lo que yo creo) quedarán mal pues el PP ha manisfestado en reiteradas ocasiones su intención de apoyarlos en contra del nacionalismo.
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Mensaje por icaro100 Jue Mar 05, 2009 4:07 pm

Hombre la corrupcion en el PP es objetiva...que ayer mismo detuvieron al ex consejero Marques!!!
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