Tribuna del Jurista
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

+4
Abogao de Don Nadie
Asoen
Kelsen
icaro100
8 participantes

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por STOP BOL Dom Mayo 04, 2008 11:57 am

¿QUÉ SABES DEL PROCESO DE BOLONIA?


Poco, es normal, porque lo que no está resultando ser es un proceso participativo. El proceso de Bolonia nace en 1999, en una reunión de ministros de educación europeos en la que se busca la forma de convertir la educación pública en un negocio rentable, acabando con su financiación pública para dejarla a merced de los intereses de la empresa privada y degradando nuestra formación para adecuarnos a un mercado laboral inestable y precario.

¿Sabías que la actual licenciatura desaparece dando paso a una nueva titulación llamada "grado" que ofrecerá conocimientos muy básicos y generales orientados al mercado laboral (como la actual "formación profesional")?

¿Sabías que en ese grado que nos están preparando el primer año será un "tercero de bachillerato" de contenidos comunes a varias carreras que, por supuesto, pagaremos al precio de tasas universitarias (actualmente un punto por encima del IPC y subiendo...)?

¿Sabías que en ese grado el último año estará dedicado a prácticas en empresas, que no sólo no serán remuneradas, sino que tendremos que pagar nosotros como parte de la matrícula?

¿Sabías que para poder adquirir una formación que permita no acabar tras un mostrador de comida rápida habrá que realizar un postgrado cuyo precio variará entre 1800 y 3000€ y de los que no ofertarán plazas suficientes?

¿Sabías que las becas a fondo perdido del Estado están siendo sustituidas por becas-préstamos que tendremos que devolver y cuyos intereses se guiaran por las fluctuaciones del euribor (como las hipotecas)?

¿Sabías qué el CAP, de unos 3 meses de duración y que cuesta unos 240€ , necesario para ejercer la docencia, se transforma en un "master profesional" de más de 1500€ con contenidos únicamente psicopedagógicos?

Si quieres más información sobre las trampas que oculta esta supuesta convergencia europea entra en
Hay asambleas en casi todas las facultades, si en la tuya no existe aún y quieres ayuda para crearla no dudes en pedírnosla.

¡¡¡Y EL 7 DE MAYO, JORNADA DE MOVILIZACIÓN POR LA UNIVERSIDAD PÚBLICA EN TODO EL ESTADO!!!
¡ACUDE A LA MANIFESTACIÓN EN MURCIA! A LAS 11.00 EN FLORIDABLANCA
Anonymous
STOP BOL
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Dom Mayo 04, 2008 1:12 pm

La UE quiere llevar la lógica de la precariedad laboral (entréganos tu valioso trabajo por 4 duros, con unas jornadas interminables de 40 horas a la semana y en unas condiciones laborales indignas... o muérete de hambre porque hemos dado vía libre a todos los empresarios para explotar sin ninguna restricción, y si reclamas tus derechos nadie te contratará) a la universidad. La aberración que nos describes y que refleja los principales puntos del plan de Bolonia lo refleja claramente:

En primer lugar, una radical disminución de la calidad de la enseñanza, donde la implicación de los profesores en la formación del alumno se reducirá a tocarse las narices y corregir algún trabajo de vez en cuando (para eso nos vamos a la UNED), donde en primer curso nos obligarán a estudiar, en sustitución de los conocimientos propios de nuestras especialidades que nos interesan, un compendio de rollos inútiles que no tienen nada que ver con la formación que requerimos para ser buenos profesionales que puedan contribuir a la mejora de la sociedad.

En segundo lugar, una mercantilización absoluta de un derecho tan fundamental como el de la educación. Todo hombre tiene derecho a obtener del Estado los medios necesarios para formarse y obtener los conocimientos precisos para realizar su trabajo, un trabajo imprescindible para el progreso social. Este derecho implica que el estudiante debe limitar su aportación económica por sus estudios a la estrictamente imprscindible para el mantenimiento de la universidad (partiendo de que la vía principal de financiación de una institución tan fundamental y necesaria debe ser el dinero público fruto de los impuestos), y que algo tan sagrado como la formación de los jóvenes en cuyas manos está el futuro de la sociedad no puede convertirse en un negocio. Y, si tal persona no posee los recursos precisos para pagar, el Estado debe proporcionarle una formación idéntica a la del resto, pues su dignidad de ciudadano es la misma y no tiene la culpa de su carencia de medios, responsabilidad en todo caso de un sistema que permite que los hijos de los ricos tengan la vida solucionada sin dar golpe mientras los de los obreros deben partirse la espalda por un salario miserable. Por ello, mercantilizar la universidad de una forma tan obscena, cambiando la estructura de las licenciaturas UNICAMENTE PARA ESQUILMARNOS, PUES, COMO HA QUEDADO EVIDENCIADO, LOS POSGRADOS Y DEMÁS CAMELOS SÓLO BUSCAN QUE PAGUEMOS MIL VECES POR LA MISMA FORMACIÓN QUE ANTES RECIBÍAMOS...y encima ni eso, porque la calidad de la misma disminuirá radicalmente, como ha quedado evidenciado antes.

Ante tal conculcación de nuestros derechos, ante tan vergonzoso intento de exprimirnos, de robarnos, de hacernos pagar lo que no tenemos a cambio de lo que es nuestro, sólo queda la movilización y la lucha. Si nos unimos, si peleamos todos juntos desde la firmeza y la solidaridad, estoy seguro de que acabaremos con tan aberrante injusticia. Cada uno de nosotros somos imprescindibles para vencer en este desafío. Y estoy seguro de que venceremos.


Última edición por icaro100 el Dom Mayo 04, 2008 2:38 pm, editado 1 vez
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty olé Icaro

Mensaje por STOP BOL Dom Mayo 04, 2008 1:52 pm

Pues sí, sólo nos queda la lucha. Así que te espero a ti y a cuantos puedan venir, a la manifestación que se está organizando en Murcia para el 7 de Mayo. La misma saldrá de Floridablanca, irá por la Gran Vía y cruzará hasta la Merced. Además, la noche del 6 al 7 los compañeros de Filosofía tienen previsto un encierro en su facultad como protesta a la equiparación del CAP a un máster y demás modificaciones mercantilizadoras que establece Bolonia. Un saludo a todos, animo a todos los estudiantes y demás comunidad universitaria a salir a la calle por el derecho a la educación!! La educación no es un privilegio, es un derecho!!
Anonymous
STOP BOL
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Kelsen Dom Mayo 04, 2008 4:04 pm

Quien convoca la manifestacion? Cual va a ser el mensaje?
Kelsen
Kelsen

Mensajes : 38
Miembro desde : 03/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Invitado Dom Mayo 04, 2008 4:57 pm

pues a nivel de enseñanzas medias lo convoca una coordinadora de estudiantes de Murcia, y a nivel universitario, la Asamblea General de Estudiantes, que como le decía a Icaro en un post privado, está compuesta por las asambleas que se han ido formando estos meses en distintas facultades de la UMu, como en Letras, Filosofía, Psicología, Políticas, etc. Mañana mismo se reúne en el aula 2.7 de La Merced a las 18h, os invito a participar a todos.
Anonymous
Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 31, 2008 3:43 pm

Aquí teneis unas palabras del profesor José Perona publicadas hoy, sábado 31 de mayo, en La Verdad sobre esta basura que es el Plan Bolonia "A partir de este título primero (el grado) que no servirá para nada y que será casi gratuito (dice un maestro de gramática que todo lo que es gratis es malo), la declaración de Bolonia fija los principios de la selección natural (las maestrías (vulgo masters) y el doctorado). Selección natural que no se basará en el mérito, sino en los 2000, 6000, 10000 y hasta 50000 euros o dólares de quienes provengan de familias que puedan pagarlos. O comprarlos, claro".
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Mayo 31, 2008 4:49 pm

El otro día, debatí con German Teruel en una mesa redonda del CEUM sobre este tema. Como no podía ser de otro modo, su postura pretendía ser un ambiguo "ni sí ni no sino todo lo contrario", siendo un sí enmascarado en la práctica, que buscaba dar cobertura al apoyo del rectorado a tan abyecto plan ante los ojos de los alumnos para que nos mantengamos quietecitos y engañados hasta que bolonia sea una realidad impuesta y no haya posibilidades de cambiarla. Apoyó la estructura general del plan, y sus críticas, para salvar la cara, se redujeron a 1) etéreas abstracciones contra el Ministerio (cuanto más lejos esté el sujeto de las críticas, menos posibilidades hay de que éstas comprometan al criticante y de paso tengan algún efecto...pero sirven para quedar bien) sin ninguna relación con los problemas fundamentales y de efectos tangibles que nos acosan (y que aquí estamos exponiendo),2) una admisión, fruto de los innegables datos que dio el anterior interviniente de la Asamblea por una universidad pública, de que no hay financiación (pero sin plantear ni apoyar ninguna forma de lucha ante tal situación) y 3) una aceptación sobrevenida de que las becas son un misterio (al principio decía que, dado que una disposición adicional de una ley sobre el plan decía que se darían becas suficientes, había que estar tranquilos, pero después de que yo le respondiera que la Constitución también garantiza el derecho a la vivienda y la gente está en la calle, tuvo que aceptar que tal disposición no vale nada y la única garantía en cuanto a las becas se producirá cuando se establezca por ley su cuantía y condiciones, cosa que, a no ser que nos movamos, no sucederá hasta el fin de los tiempos y en forma de escasísimas y precarias becas préstamo).

Pues bien, en ese acto me sorprendieron especialmente sus palabras sobre que con el grado se va a todas partes y vale lo mismo que la licenciatura actual, pues he hablado con infinidad de profesores, no sólo de Derecho (ahí tenéis a José Perona), y todos coinciden en que sin posgrado no tienes nada, pues, dado que el nivel de conocimientos del grado es muy inferior al de la licenciatura, en ningún sitio te contratarían sin un master, cosa que hoy no pasa aunque en alguna empresa sí te los exijan. Le plantee también el tema de las oposiciones y me dijo que, salvo en ingenierías, puedes opositar sólo con el grado a cualquier cosa. De nuevo sus palabras no casaban en absoluto con mis conocimientos sobre la realidad...e hice una prueba. Le pregunté a otro de los ponenetes, del área de educación, si para ser profesor de ESO (oposición obviamente) hacía falta posgrado...y resulta que en su facultad aun no disponían de esa información. Por lo visto es otro de los "parches" (Teruel usó esa palabra, yo le respondí diciendo que no son parches sino puntos esenciales de la reforma por lo mucho que nos afectan) sobre bolonia que aun no se han aclarado (como el de la financiación)...porque si así se hiciera la réplica de los estudiantes contra ella sería directamente demoledora.

Si añadimos a esto

1) La humillante configuración del método docente, en virtud del cual nos pueden obligar a asistir a clase robándonos la libertad que, como personas adultas, debe caracterizar la forma en que cada uno de nosotros afronte la carrera (yendo a clase cuando nos apetezca, quedándonos en casa para estudiar si entendemos que nos viene mejor O TRABAJANDO POR OBLIGACIÓN CUANDO NUESTROS INGRESOS NO NOS PERMITAN PAGARNOS LA CARRERA) y sustituyéndola por tener que ir detrás del profesor con el cuaderno de los deberes todos los días como si fuéramos párvulos. No somos ganado sino hombres y mujeres con criterio propio que no tienen por qué someterse a la arbitrariedad de ir a hacer bulto a clase cuando les manden, pues el único criterio justo y válido para juzgarnos académicamente han de ser nuestros conocimientos adquiridos por la vía que mejor nos parezca, y no que aceptemos plegarnos a los caprichosos métodos docentes del poder, tan válidos o inválidos como el que cada uno de nosotros decidamos emplear y que por consiguiente NADIE tiene derecho a imponernos.

2) La nula garantía sobre la financiación del plan que hoy existe, pues curiosamente quieren dejar el tema para después de la implantación del grado, es decir, para cuando el plan sea una realidad, todo esté atado y bien atado y nuestras posibilidades de echarlo abajo sean inexistentes (como veis, un engaño en toda regla) y el indignante retroceso social de las becas préstamo que deberemos devolver en cuanto empecemos a trabajar.

La conclusión es evidente: hay que echar abajo esta bazofia. Es algo que se puede hacer, algo que muchísimos profesores de la facultad apoyan (puedo deciros que he hablado con más de 10 profesores de Derecho que están deseando que no se aplique). La movilización es el camino...y sobre todo debemos luchar por lo más acuciante: la financiación y las becas. Si no logramos YA garantías plenas a este respecto y dejamos que los meses pasen y el plan siga su cirso, podemos despedirnos de la universidad pública. Cada minuto cuenta. Podemos parar este monstruo.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Mar Jul 29, 2008 8:41 pm

BOLONIA: ALFA Y OMEGA. Artículo de Antonio Díaz Bautista, catedrático de Derecho Romano, sobre el plan Bolonia publicado hoy en La Verdad.

En el año 1088 un gramático, llamado Irnerio, fundó en Bolonia la primera universidad europea. Después de varios siglos de miseria cultural y económica, volvía la sociedad a interesarse por el cultivo del saber, como en la Antigüedad grecolatina. El propósito era llegar a comprender los principios de justicia en los viejos textos de Derecho romano conservados en las bibliotecas monacales. Pero pronto se amplió su enseñanza a otras materias y surgieron otras universidades en diferentes países. Gracias a Bolonia se produjo en Europa un fecundo desarrollo cultural, científico y económico que, con muy diferentes avatares, ha llegado a nuestros dias.

Nueve siglos despues, en 1999, los ministros de educación de la Unión Europea firmaron, también en Bolonia, una declaración para armonizar los estudios universitarios facilitando el intercambio de estudiantes y la homologación de títulos superiores entre los países. Pero esta aspiración, en principio tan loable, se ha aprovechado para poner patas arriba la enseñanza superior, con un guirigay de reformas. Desaparecen las licenciaturas y se substituyen por unos grados, de duración más breve, con una fuerte reducción de los contenidos, en los que ya no se aspira a que el alumno adquiera una sólida formación básica, sino una "cierta familiaridad", así se dice, con los conceptos más elementales de la ciencia. Disminuyen las lecciones y el alumno debe aprender por su cuenta bajo la tutela o tutoría de los profesores. En suma, que ciertos pedagogos de pacotilla quieren meter en la universidad unos métodos parecidos a los de la LOGSE, que tan brillantes resultados ha producido en los niveles elementales de la enseñanza.

Estos grados, tan descafeinados, no servirán para casi nada. Los graduados deberán matricularse después en unos master, carísimos, por cierto, en los que se les dará, se supone, una formación más profunda aunque sólo en una materia muy concreta, en función de lo que demanden las empresas: una formación profesional acelerada con vistas a la práctica. Ni que decir tiene que los master en materias humanísticas o de alta especulación científica serán muy poco demandados. Parece que algunos de los países más prestigiosos científicamente se han descolgado del sistema, pero nuestras autoridades lo han recibido con alborozo y lo van a imponer enseguida, salvo, menos mal, en Medicina e Ingenieria, que lo han rechazado.

La universidad tradicional, con todos sus defectos, pretendía, y a veces lograba, la persecución de la excelencia, la búsqueda apasionante de la verdad científica. "La verdad os hará libres" reza el frontispicio de la universidad alemana de Friburgo. Ahora se limitará a proporcionar unas meras técnicas, un ligero barniz que facilite la inserción en el mercado laboral. La Historia juega, a veces, con las simetrías, y ha sido precisamente en Bolonia, cuna de la universidad europea, donde ha surgido el germen de su destrucción. Bolonia ha sido el principio y el fin: alfa y omega
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Invitado Lun Ago 04, 2008 8:40 pm

Ha sido una grata sorpresa leer el artículo de este prestigioso profesor criticando el proceso de Bolonia, lástima que lo hayan utilizado para rellenar páginas en verano.. En mi opinión sintetiza muy bien la fatal reducción de conocimientos que va a suponer esta reforma, aunque sea con intereses corporativistas ya que su asignatura a duras penas sobrevivirá, Derecho Romano no te catapulta a ninguna empresa y eso es lo que prima :bounce:
Anonymous
Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Vie Oct 10, 2008 6:30 pm

Lo más curioso es que a todos los alumnos de los cuales he conocido su opinión están en contra, y los pocos profesores a quienes he oído comentar algo sobre el tema también son contrarios... pero parece que el plan sigue adelante.
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Vie Oct 10, 2008 6:33 pm

Porque el plan no busca mejorar la universidad, sino mercantilizarla y convertirla en una fábrica de hacer dinero para Estado y empresas. Por eso sólo los políticos oficialistas (y sus secuaces dentro de la universidad) lo apoyan.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Vie Oct 10, 2008 6:36 pm

Está claro que todo gira en torno al dinero, y todo puede ser bueno o malo en función del dinero que cueste o que genere, pero... ¿acaso no pagamos los estudiantes de Derecho un dinero para que a cambio se nos ofrezca una buena formación jurídica?
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Vie Oct 10, 2008 6:46 pm

El capital, como el agua, la madera, el petroleo, los servicios, las instituciones y el propio Estado, son instrumentos al servicio del bienestar de la persona (y la educación, por su importancia, lo es especialmente). Desde el momento en que se usan para otros fines (enriquecimiento de unos pocos por ejemplo) son robados al ciudadano, y éste tiene derecho a reclamarlos, que es lo que se está haciendo al plantar cara al Plan Bolonia. Los que quieren robarnos la universidad y convertirla en fábrica de billetes para los poderosos en vez de cuna de la cultura y la formación humana, deben tener claro que nosotros, la base de la universidad, el motivo de que ésta exista, vamos a parar su estafa.

(Muevo los últimos posts al tema principal donde estábamos discutiendo el plan Bolonia, ya que el tema de la sección "Eventos" era un mero anuncio)
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Sáb Oct 11, 2008 10:38 am

Pues no sé como lo vais a parar, si es algo que al parecer inevitablemente va a llegar.

Por cierto, empieza dentro de unos años, ¿no? ¿Qué pasa con los que hemos empezado ya con el método antiguo?
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Oct 11, 2008 10:54 am

En Alemania lo han parado a fuerza de movilizarse, y también en otros países. La clave está en crear una reacción popular lo bastante grande. A los que ya habéis empezado la carrera no os afecta, pero sí a las generaciones venideras, incluidos vuestros hijos. Por eso hay que detenerlo, porque la gente que viene detrás de nosotros tiene derecho a una enseñanza de calidad.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Sáb Oct 11, 2008 11:05 am

Lo que haya ocurrido en otros países aquí no sirve de nada. Así nos luce el pelo.

De aquí a que mi supuesto hijo estudiase la carrera seguro que ya hay otro nuevo método, pero es cierto que este cambio tiene pinta de no ser nada bueno para la formación de los futuros estudiantes.

Aun así, este asunto no depende de nosotros los estudiantes. Dependerá de los políticos, dirigentes, etc. pero aquí los alumnos no pintamos nada. Lo único que podemos hacer es contentarnos con la suerte que hemos tenido de que no nos afecte esto, y a los futuros estudiantes no les quedará otra que tragar, pues la alternativa es el no estudiar y, aunque la formación que reciban sea peor que la que recibirían actualmente, es evidente siempre será mejor que no recibir formación alguna.
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Oct 11, 2008 11:13 am

En asoluto! ¿Cómo crees que lo han arreglado en Alemania? Movilizándose, haciendo manifestaciones masivas que mostraran al gobierno la determinación de los estudiantes de luchar por sus derechos y mostrar al mundo entero su complicidad con la destrucción de la enseñanza universitaria. Estas cosas son las que meten miedo a los gobernantes, las que les hacen echarse atrás al ver que tienen enfrente a unos ciudadanos que no se van a dejar mangonear...y que, con sus denuncias y protestas, pueden hacerles perder millones de votos, hacer despertar a cientos de miles de votantes que mecánicamente votan al oficialismo pero que, al ver con nitidez su verdadera cara, pueden retirarle su apoyo. Tenemos el poder de cambiar lo establecido, igual que nuestros antepasados lograron la abolición de la esclavitud o el voto femenino. Sólo tenemos que emplearlo.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Sáb Oct 11, 2008 11:22 am

Ya, pero es que como no afecta a los estudiantes universitarios (puesto que ya han empezado) pues dichos estudiantes no llegan tan lejos como sí que lo harían si les afectase en primera persona. Además, ¿quién o quienes son los responsables del cambio?
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Oct 11, 2008 11:26 am

Pero es que los estudiantes no somos animales que sólo se preocupan de encontrar el pienso diario, sino que nos importa el futuro y el bienestar de los que vengan detrás de nosotros...incluidos nuestros hijos. Incluso desde una perspectiva egoista debería importarnos, no sólo por nuestros descendientes, sino porque la pésima formación que recibirán los futuros profesionales si se aprueba, hará que sus servicios sean mucho peores que ahora al no estar nada preparados.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Sáb Oct 11, 2008 11:35 am

Si yo no te digo lo contrario, pero es que bastante tenemos los estudiantes por preocuparnos por lo nuestro (que no es poco) como para estar pendiente de defender lo de los demás, sobretodo cuando lo de los demás afecta a un futuro.
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Oct 11, 2008 11:43 am

A un futuro tan cercano que en 2 años estará aquí si no lo paramos. Los estudiantes tenemos que lidiar con carreras bastante complicadas (sobre todo los de Derecho study ) pero eso no absorve todo nuestro tiempo, hacemos más cosas al día aparte de estudiar, y yo creo que es mejor dedicar una parte de ese tiempo libre a conseguir una universidad y una sociedad mejores que malgastarlo viendo telebasura o matándonos las neuronas y degradándonos a base de alcohol. Los obreros que lucharon por la jornada laboral de 40 horas lo tenían mucho peor que nosotros, entre otras cosas porque para ellos el tiempo libre era una utopía... pero tuvieron narices y consiguieron lo que en su época parecía imposible (aunque fuera insuficiente y hoy haya que seguir luchando por tantos derechos sociales y laborales todavía no reconocidos).
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Sáb Oct 11, 2008 11:51 am

icaro100 escribió:absorve

Parece que empizan a notarse los efectos de Bolonia... Laughing

Los estudios nos ocupan, así como otras cosas que no lo son, pero a lo que yo me refería no era a una cuestión temporal, sino a que me paro a pensar y llego a la conclusión siguiente: "Para qué me voy a calentar la cabeza por una cosa que no me afecta y en la que no tengo potestad de decidir, cuando tengo que estudiar, así como tros problemas de índole universiatario y cuestiones extrauniversitarias en las que también estoy implicado, cosas que sí que me incumben y en las cuales sí que tengo mucho que hacer".
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Oct 11, 2008 11:59 am

Absorve se escribe tal y como yo lo he puesto...

Lo de que no tienes potestad para decidir es falso. Entre todos podemos parar Bolonia igual que se ha logrado en Alemania y otros países europeos. Como ya te he dicho, te afecta y mucho, incluso si no te preocupa el derecho a una formación adecuada de tantos estudiantes que van a sufrirlo (porque el de tus hijos sí te preocupará, al igual que la calidad de los servicios que los médicos, abogados, etc del futuro puedan prestarte). Y te vuelvo a decir, aun estudiando las horas necesariass cada día, queda mucho tiempo libre...¿qué mejor que emplearlo, al menos parcialmente, en una causa tan fundamental para el futuro del país? En este mundo no hay nada más valioso que el ser humano...emplear nuestras fuerzas en luchar por él es lo más grande y hermoso que podemos hacer.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Asoen Sáb Oct 11, 2008 12:06 pm

icaro100 escribió:Absorve se escribe tal y como yo lo he puesto...
No. Absorbe. Verbo absorber. Po favor revisa lo que dices pues no es cierto. Supongo que te estarás confundiendo con algo, pues no me cuadra que tengas un fallo ortográfico tan evidente.

No, si yo estoy en contra del cambio de Bolonia. Pero qué quieres que haga yo, ¿que vaya a ver al rector y se lo diga? No creo ni que me responda. ¿Qué pinto yo en esto? Nada de nada. Ya te digo que lo único que puedo hacer es estar contento de que no me afecte en primera persona, pues a otros sí que lo hará, y ellos tampoco podrán hacer nada.
Asoen
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 33
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por icaro100 Sáb Oct 11, 2008 12:16 pm

Madre mía como estoy...cierto, se escribe "absorber" (lo siento, es que a la vez que escribo aquí estoy haciendo un resumen de un libro sobre Stuart Mill en inglés y voy a terminar confundiéndome de idioma tongue ). Si vas tú solo al rector no conseguirás nada, pero si vamos miles de alumnos te aseguro que lo lograremos. Ya hay plataformas que se han organizado y, gracias a la gente que se ha unido a ellas y la movilización que han generado, el rector ha aceptado recibirlas y reunirse con ellas. Tú, unido a otros muchos que queremos acabar con esto, podemos hacer grandes cosas...podemos pararlo como se ha conseguido en otros países. Todo es cuestión de estar dispuestos.
icaro100
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15908
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!! Empty Re: Manifestación en Murcia por la Educación Pública. STOP BOLONIA!!

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.