Una nueva tragedia muestra lel estado desastroso del sistema sanitario español

Nació por cesarea cuando su madre estaba gravemente enferma por gripe A. Los médicos realizaron la operación a sabiendas de que empeoraría aun más el estado de la madre, alegando que así al menos garantizarían que su bebé se salvara. Lo consiguieron y un análisis demostró que no estaba infectado por el virus. La madre murió pero el pequeño sobrevivió por su sacrificio...para morir a los pocos días, no por estar enfermo, sino por una negligencia médica. Una enfermera, según dicen muy experimentada, le inyectó alimento por vía venosa causándole la muerte. El hospital admite que fue una negligencia muy grave y dice estar dispuesto a asumir las consecuencias...pero el niño está muerto por el estado deplorable en que hoy se encuentra la sanidad pública española debido a la falta de medios materiales y humanos que sobrtecarga inhumanamente de trabajo a los médicos y enfermeras y les niega los instrumentos que necesitab para realizar correctamente su trabajo con terribles consecuencias para ellos, pero sobre todo para los pacientes. Aquí podéis ver la noticia http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/13/madrid/1247483947.html y los comentarios de lectores que estuvieron en el mismo hospital y denuncian las malas condiciones en que se encuentra. Esta es la España "social" de ZP que encima el PP quiere empeorar aun más bajando impuestos y eliminando vías de financiación de los servicios públicos.

Vamos a ver, pedazo bestia, si no se bajan los impuestos, el consumo se desploma... y al final el intento de recaudar mas (con mayores impuestos) consigue el efecto cntrario (recaudacion nula, al no consumirse).

anonimo sabelotodo escribió:Vamos a ver, pedazo bestia, si no se bajan los impuestos, el consumo se desploma... y al final el intento de recaudar mas (con mayores impuestos) consigue el efecto cntrario (recaudacion nula, al no consumirse).

Eso es lo que yo le había comentado, que en tiempos de crisis aumetando la presión fiscal lo único que se consigue es aumentar el empobrecimiento de la población y agravar la crisis. Lo que se debe hacer es bajar los impuestos y reducir el gasto público (y no me refiero a rebajar la calidad del sistema sanitario o caulquier sistema público de lo que sea, sino de acabar con los gastos superfluos y derrochadores).

Pero esto es ya otro asunto.

anonimo sabelotodo escribió:Vamos a ver, pedazo bestia, si no se bajan los impuestos, el consumo se desploma... y al final el intento de recaudar mas (con mayores impuestos) consigue el efecto cntrario (recaudacion nula, al no consumirse).

Vamos a ver, pedazo de ignorante, la capacidad adquisitiva de la clase alta, principal beneficiaria de la bajada de impuestos del PP, ya es lo suficientemente poderosa, no necesitan que el gobierno contribuya a llenarles aun más el bolsillo. Sin embargo la situación de los servicios públicos, como puedes ver, es la antitesis de la de las cuentas corrientes de los poderosos, y no admite una nueva reducción de su financiación. Es vomitivo que, mientras el pueblo sufre la precariedad de la seguridad social, los buitres del PP aprovechen la excusa de la crisis para beneficiar aun más a las clases altas a las que representan. Yo pienso que la solución a esta crisis es acabar con el capitalismo que la ha causado y que durante tanto tiempo ha producido la trágica y constante crisis de las desigualdades y la pobreza, pero incluso desde dentro del sistema muy pocos tienen la desfachatez superlativa del PP de pedir que los más débiles e inocentes tengan que pagar una crisis que han provocado las oligarquías financieras y emrpesariales.

icaro, no voy a rebajarme a discutir contigo de economia porque no tienes ni idea. Ninguna idea. Ni siquiera aproximada.

Solo con que defiendas el comunismo es suficiente para demostrar que tengo razon.

Anónimo ¿quieres que analicemos el resultado de tus doctrinas neoliberales en latinoamerica por ejemplo? ¿o que veamos el resultado de tus políticas tras la crisis del 27, acentuando aun más los males del capitalismo salvaje en EEUU? La economía nacional no es un negocio sino un instrumento fundamental al servicio del bienestar del pueblo. Esta crisis la han causado los cerdos con corbata que ocupan las altas esferas, y no podemos permitir que la ciudadanía, sus víctimas, tengan que pagarla empeorando todavía más sus condiciones de vida y perdiendo derechos sociales para que, si hay suerte, volvamos a la misma situación de injusticia de antes, con hospitales doponde el hacinamiento y la negligencia están a la orden del día por la falta de presupuesto. Que el Estado emplee el capital de la oligarquía en crear una red de servicios públicos decente...hacen falta cientos de miles de trabajadores! Así acabamos con el paro, refundamos una economía justa y útil para todos y terminamos con la crisis permanente que es el capitalismo.

Vaya de tu nube icarin, dices que no quieres que los recursos de todos no se los lleven los de la corbata de arriba, y sin embargo quieres que todo lo administren ellos?

VEnga por dios. Mira, de verdad, he dicho que no voy a discutir de economia contigo. Es una perdida de tiempo.

Por cierto, mas te vale aprender conceptos como el de motivacion.

Al final siempre acabamos con lo mismo. Para esto lo mejor sería crear un tema de economía y punto. Si no lo hago es por lo que comenta anonimo (con el que en esta ocasión estoy de acuerdo): icaro está cegado por los dogmas comunistas y cerrado al resto de soluciones por coherentes que sean.

Asoen-Gar escribió:Al final siempre acabamos con lo mismo. Para esto lo mejor sería crear un tema de economía y punto. Si no lo hago es por lo que comenta anonimo (con el que en esta ocasión estoy de acuerdo): icaro está cegado por los dogmas comunistas y cerrado al resto de soluciones por coherentes que sean.

Doy fe de ello xD

La motivación, a diferencia de lo que piensan (o quieren hacernos pensar) los capitalistas, es compatible con el respeto a la dignidad humana. Quiero que la administración de la economía se rija por leyes y un control popular, y no por la ambición de unos cuantos sátrapas. Así los ciudadanos tendremos la sanidad que nos merecemos y ningún niño morirá por chapuzas derivadas de la falta de medios. A diferencia de lo que quiere hacernos creer el capitalismo no somos alimañas que sólo piensan en cebarse, sino personas capaces de luchar por el bien de sus semejantes...y esa es una gran motivación. Por cierto, no hay mayor dogmatismo e inhumanodad que el de quien tiene la desfachatez de proponer bajadas de impuestos para las clases altas en una situación como ésta.

Lo dicho, cegado por los dogmas comunistas.

Cegados por inhumanidad capitalista...

icaro100 escribió:Cegados por inhumanidad capitalista...

¿Por qué aludes a la "inhumanidad"? Si es por el hecho de las deficiencias sanitarias, nada tiene que ver con las medidas anticrisis. Lo digo porque yo no me considero alguien inhumano.

La reducción drástica de impuestos del PP dejaría a las clínicas con menos recursos aun.

icaro100 escribió:La reducción drástica de impuestos del PP dejaría a las clínicas con menos recursos aun.

No necesariamente. Se trata de reducir el gasto público superfluo y prescindible, y la sanidad es algo muy serio. Claro que yo no sé lo que haría el PP para recortar gastos, sólo digo lo que en teoría debería suceder.

El PP SIEMPRE ha recortado prestaciones sociales cuando ha gobernado...y estamos hablando de reducción de impuestos, es decir, de menos dinero para hacer frente a las necesidades sociales.

Icaro deja de modificar los datos a la torera segun te convenga, que ya resulta basatante cansino...

Por otro lado, donde esta el capitalismo ese del que tanto hablas? a mi no me ha comido la cabeza ningun "capitalismo"... em baso en mis juicios de valor..

Qué datos he cambiado? Por otro lado, si televisión, publicidad y "calle" te machacan constantemente con mensajes del tipo "para ser guay debes comprar lo que te digamos, pensar poco e ir a tu bola"...mucha gente termina con el seso sorbido y la humanidad perdida.

Criticas que nos intenten vender la moto a gran escala, y tu lo haces a pequeña escala. JUAS.

Repito...a qué datos te refieres?

Declaración del presidente del Consejo de Enfermerías de Madrid: "Están ocurriendo más accidentes médicos y queremos evitarlos" http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/16/madrid/1247741345.html

Yo me he perdido, de que iba el tema, de negligencia médica o de sistemas económicos?

O una tercera opción: La de insultarse uno a otros.

De sistemas médicos desastrosos consecuencia de sistemas económicos infames (no obstante corté la discusión cuando se desvió demasiado y puse el trozo en cuestión en el tema "marxismo o capitalismo").

Icaro, ese niño a muerto por un error humano, no por un fallo en el sistema sanitario español, es decir, no ha muerto porque la maquina que lo mantenía con vida se estropeo o porque no les quedaba suero para darle, ha sido un error brutal de la enfermera, pero un error humano, no técnico.

Por lo tanto, normal que tu tema se haya convertido en un debate económico ya que aludes a un problema que no es real

icaro100 escribió:Declaración del presidente del Consejo de Enfermerías de Madrid: "Están ocurriendo más accidentes médicos y queremos evitarlos" http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/16/madrid/1247741345.html

Lee esto y lee los comentarios de pacientes qye hay en la noticia del link principal. La escasa formación del personal sanitario y su absoluta saturación de trabajo causan dramas como éste.