Tribuna del Jurista
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Los indignados ponen de moda las acampadas como modo de protesta

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Los indignados ponen de moda las acampadas como modo de protesta - Página 4 Empty Re: Los indignados ponen de moda las acampadas como modo de protesta

Mensaje por Asoen Dom Jul 10, 2011 1:58 pm

Nada de franquismo, liberalismo.
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Mensaje por Wen Dom Jul 10, 2011 2:29 pm

Virus01 escribió:Nada de franquismo, liberalismo.

Si, el liberalismo del control y las prohibiciones.
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Mensaje por Ruso Lun Jul 11, 2011 9:49 am

Aquí hay gente que dice que un huevo es una gallina...yo sigo viendo un huevo y mira que le estoy dando vueltas Rolling Eyes
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Mensaje por Asoen Lun Jul 11, 2011 11:27 am

W de Wndy escribió:
Virus01 escribió:Nada de franquismo, liberalismo.

Si, el liberalismo del control y las prohibiciones.
Bueno, prohibición de matar a seres inocentes como los fetos, sin duda.
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Mensaje por Wen Lun Jul 11, 2011 2:38 pm

Virus01 escribió:
W de Wndy escribió:
Virus01 escribió:Nada de franquismo, liberalismo.

Si, el liberalismo del control y las prohibiciones.
Bueno, prohibición de matar a seres inocentes como los fetos, sin duda.

Ningún derecho es ilimitado.
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Mensaje por Asoen Mar Jul 12, 2011 1:43 pm

W de Wndy escribió:
Virus01 escribió:
W de Wndy escribió:
Virus01 escribió:Nada de franquismo, liberalismo.

Si, el liberalismo del control y las prohibiciones.
Bueno, prohibición de matar a seres inocentes como los fetos, sin duda.

Ningún derecho es ilimitado.
Eso está claro, el debate está en decidir cuál es el límite de cada uno.
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Mensaje por Ruso Mar Jul 12, 2011 5:19 pm

No, el debate está en si se le impone dicho límite a la gente o no...es diferente muy diferente. Para mi...que aborte los que, las que, quieran...en serio, ¿Quién eres tú para decidir qué carga ha de llevar el resto de su vida o no? El que quiera que aborte ( dentro de unos límites legales subordinados a la ciencia NO A LAS LEYES MORALES DE NADIE), y el que quiera, que no aborte. Si es que es fácil...
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Mensaje por Asoen Miér Jul 13, 2011 10:54 am

¿Límites legales subordinados a la ciencia? ¿A qué ciencia? ¿A la de Bibiana Aido? ¿A la de Leire Pajín? ¿Qué ciencia es ésa?

Y si una mujer tiene un hijo y un mes después no aguanta más los llantos del bebé y decide asfixiarlo mientras duerme, ¿por qué íbamos a prohibírselo? ¿Acaso no decide ella qué carga llevar el resto de su vida? ¿Acaso el bebé va a sufrir? Si ni siquiera se va a enterar de que vivió...

Me resulta inconcebible que los mismos que hacéis bandera de una libertad absoluta en el tema del aborto, libertad que incluye la legitimidad para destruir una vida humana, luego seais los más prohibicionistas y antiliberales, promoviendo prohibiciones absurdas "para salvarnos de nosotros mismos" basadas en meros prrejuicios morales y en un paternalismo insufrible.
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Mensaje por icaro100 Miér Jul 13, 2011 11:13 am

Asoen no compares a un niño con unas cuantas células...y preocúpate de los millones de niños y adultos que sufren injusticias por el capitalismo que defienden.
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Mensaje por Asoen Miér Jul 13, 2011 11:28 am

Un bebé también son "unas cuantas células" al igual que un feto. Ciertamente un feto es más pequeño y está menos desarrollado, pero un bebé también es más pequeño y está menos desarrollado que un niño, y éste que un adulto.

Y me preocupo por los niños y adultos que sufren injusticias por el comunismo y sus derivados.
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Mensaje por icaro100 Miér Jul 13, 2011 2:14 pm

Claro asoen, en España los millones de ciudadanos que no llegan a fin de mes o sufren la pobreza son víctimas del comunismo. Igual que en los talleres esclavistas de las multinacionales en el tercer mundo...y no me compares un embrión con una persona que respira, siente y sufre.
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Mensaje por Ruso Miér Jul 13, 2011 4:18 pm

Un feto no es un niño al igual que un huevo no es una gallina, por mucho que te empeñes, no es lo mismo ser un ser humano EN POtENCIA que serlo realmente. El ser humano siente, piensa y razona. Un niño de 1 mes de vida lo hace, un feto NO. Por mucho que te empeñes...es más ni si quiera la Iglesia ( con todas sus tradiciones estaba de acuerdo con lo que se dice hoy en día. De hecho Icaro tiene toda la razon del mundo al decir, que Santo tomas de aquino promulgaba que la intrusion del alma en el ser humano no se producia hasta las 14 semanas de gestacion, de hecho, la Iglesia ha tenido durante muchos mas SIGLOS esta hipotesis o teoría en vigencia que la actual (que deriva de los pensamientos ''modernos) en la que se estipula que el alma es vigente desde el momento de la concepción.

tu teoría no es válida pues no se puede comparar un feto con un ser humano, es tan simple como eso. En cuanto a la parte en la que dices '' seais los más prohibicionistas y antiliberales, promoviendo prohibiciones absurdas "para salvarnos de nosotros mismos" basadas en meros prrejuicios morales y en un paternalismo insufrible.'' Por demagogo y general ni te pienso preguntar a que te refieres.

P.D: Me encantaria que tuvieras que trabajar el resto de tu vida de albañil por no haber querido que tu novia abortara cuando se te rompio el condon...ah no ,espera, que ya que los cristianos piensan que el sexo solo sirve par concebir...supongo que en caso de algun dia tener sexo con alguien, seria sin anticonceptivos...''mucha suerte Rolling Eyes ''
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 11:34 am

icaro100 escribió:Claro asoen, en España los millones de ciudadanos que no llegan a fin de mes o sufren la pobreza son víctimas del comunismo. Igual que en los talleres esclavistas de las multinacionales en el tercer mundo...y no me compares un embrión con una persona que respira, siente y sufre.
Son víctimas del socialismo y éste es un derivado del comunismo, así que en cierto modo sí son víctimas del comunismo.

No comparo un embrión con uan persona adulta, al igual que no lo comparo con un bebé ni comparo a éste con un anciano. Pero creo que todos ellos tienen derecho a vivir.
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Mensaje por icaro100 Jue Jul 14, 2011 11:36 am

Son víctimas del sistema caciquil basado en el poder económico que sufre España, y que nadie con dos dedos de frente llamaría socialismo. Si no entiendes el denominador común que une al niño y al anciano separándoles del organismo microscópico...es comprensible que tampoco entiendas el desastre que el capitalismo provoca en este país.
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 11:40 am

Ruso escribió:Un feto no es un niño al igual que un huevo no es una gallina, por mucho que te empeñes, no es lo mismo ser un ser humano EN POtENCIA que serlo realmente. El ser humano siente, piensa y razona. Un niño de 1 mes de vida lo hace, un feto NO. Por mucho que te empeñes...es más ni si quiera la Iglesia ( con todas sus tradiciones estaba de acuerdo con lo que se dice hoy en día. De hecho Icaro tiene toda la razon del mundo al decir, que Santo tomas de aquino promulgaba que la intrusion del alma en el ser humano no se producia hasta las 14 semanas de gestacion, de hecho, la Iglesia ha tenido durante muchos mas SIGLOS esta hipotesis o teoría en vigencia que la actual (que deriva de los pensamientos ''modernos) en la que se estipula que el alma es vigente desde el momento de la concepción.

tu teoría no es válida pues no se puede comparar un feto con un ser humano, es tan simple como eso. En cuanto a la parte en la que dices '' seais los más prohibicionistas y antiliberales, promoviendo prohibiciones absurdas "para salvarnos de nosotros mismos" basadas en meros prrejuicios morales y en un paternalismo insufrible.'' Por demagogo y general ni te pienso preguntar a que te refieres.

P.D: Me encantaria que tuvieras que trabajar el resto de tu vida de albañil por no haber querido que tu novia abortara cuando se te rompio el condon...ah no ,espera, que ya que los cristianos piensan que el sexo solo sirve par concebir...supongo que en caso de algun dia tener sexo con alguien, seria sin anticonceptivos...''mucha suerte Rolling Eyes ''
No comparo un feto con una persona formada al igual que no comapro un bebé con un adulto, pero sí considero que todos tienen derecho a vivir. Si tú matas a un bebé de un mes asfixiándolo mientras duerme, no se ha enterado ni de que ha vivido. Pero sin embargo su vida ha de ser protegida, al igual que la del feto, pues es el valor superior y no debe estar condicionado a si el niño razona o no.

Yo tampoco voy a contestar a tu estúpido último párrafo, pero sí quiero decir que en mi opinión la conexión que se ha hecho entre sexo y aborto ha sido muy beneficiosa para la legitimación social de este último, lo cual es una pena.
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 11:42 am

icaro100 escribió:Son víctimas del sistema caciquil basado en el poder económico que sufre España, y que nadie con dos dedos de frente llamaría socialismo. Si no entiendes el denominador común que une al niño y al anciano separándoles del organismo microscópico...es comprensible que tampoco entiendas el desastre que el capitalismo provoca en este país.
Un feto no es un organismo microscópico, y el socialismo es determinante en la miseria de la gente, fíjate en Grecia cómo está. El socialismo siempre se ha caracterizado por frenar la creación de riqueza, así que la relación entre una cosa y otra es obvia. Pero no desviemos, aquí estamos hablando del crimen que supone el aborto y para hablar del disparate que supone el socialismo hay otros temas.
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Mensaje por icaro100 Jue Jul 14, 2011 12:55 pm

No digas burradas asoen, el bebé de un mes tiene conciencia, sufre y merece ser protegido como cualquier ser humano.
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 12:58 pm

Si a un bebé de un mes lo asfixias mientras duerme, no llega ni a enterarse de ue ha vivido.
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Mensaje por icaro100 Jue Jul 14, 2011 1:01 pm

No digas burradas asoen, he visto a peques casi recien nacidos que ya sonríen, se abrazan a quienes les cogen...son personas. Y la muerte por asfixia es horrible para cualquier ser vivo.
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 1:06 pm

Bueno, los fetos no peuden abrazar a nadie porque están dentro del útero, pero hay bebés que nacen prematuramente y gracias al avance de la técnica sobreviven.
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Mensaje por icaro100 Jue Jul 14, 2011 1:07 pm

Los niños prematuros sí que deben ser protegidos, igual que los fetos en ese grado de evolución...pero los embriones no.
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 1:16 pm

Ahm, entonces pones un límite en el desarrollo del feto a partir de cual es una persona con derecho a vivir. ¿Y en qué te basas para establecer tal límite? ¿En San Agustín que decía que el alma surgía en la 14ª semana?
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Mensaje por icaro100 Jue Jul 14, 2011 1:20 pm

En el sentido común que ya tenía Santo Tomás...
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Mensaje por Asoen Jue Jul 14, 2011 1:29 pm

¿Entonces tú también piensas que el alma surge en la 14ª semana? ¿En qué te basas? ¿Hay alguna evidencia científica?
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Mensaje por icaro100 Jue Jul 14, 2011 1:37 pm

Yo pienso que cuando el feto tiene sistema nervioso, comienza a ser antropomorfo, etc, merece ser protegido. En cambio la suma de 4 células no vale nada.
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