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La huelga general y el desencanto popular

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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 12:05 am

http://www.expansion.com/2010/01/11/economia-politica/1263200781.html Y esto era cuando zp aun se negaba a hacer la reforma...el decretazo es una obsesión del pp...y ahora de los socialistos.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 12:07 am

Macho, lee mejor la noticia, no dice nada de lo que aseguras que dice
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 12:13 am

Potenciación de las ETTS, liberalización del despido (el "ni sí ni no" ya sabemos lo que es)...y esto cuando zp ni siquiera se atrevía a plantear la reforma. Lo dicho, rajoy echaba de menos el decretazo de aznar.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 12:18 am

Potenciar las ETTS?
"Con el sistema actual no vamos a ninguna parte", afirma y por eso insta al Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero a "liderar" los cambios para que España deje de ser el país de Europa con "mayor temporalidad"
Liberación del despido:
Se ha referido, en concreto, a la diferente indemnización que reciben las personas cuando son despedidas, especialmente en el caso de los emplados temporales, que tienen derecho a una indemnización por año trabajado "en unos casos de ocho días y, en otros, de cero
Tan sólo habla de los trabajos temporales, no todos como ha hecho Zparo que permite a una empresa que de perdidas en un semestre realizar un despido justificado.

Rajoy habla de congelar salarios de los funcionarios y Zparo baja los sueldos un 10%, creo que para nada eran más duras las reformas de Rajoy.

Pero una cosa debes de tener clara Icaro, en la situación en la que nos encontramos, hay que hacer recortes si o si.


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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 12:22 am

"Hay que acabar con el monopolio del Inem"
Rajoy también aboga por "acabar con el monopolio del Inem" como intermediario del mercado de trabajo


Osease, sustituirlo paulatinamente por los buitres de las ETTS. Rajoy habla también de cargarse las indemnizaciones, de dar al empresario libertad para hacer contratos a su medida, aprovechándose de la debilidad del trabajador, de bajar los impuestos a los ricos, de recortar el gasto público (por si no fueran ya lo bastante exiguos los servicios públicos)...lo mismo que zp, pero un poco más.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 12:25 am

Eso son tus conclusiones. No puede decir que quiere acabar con la temporalidad de España con las ETTS. Se contradicen a más no poder.

Rajoy sólo habla en líneas generales
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 12:35 am

Si dice que quiere privatizar el servicio de búsqueda de empleo...blanco y en botella.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 12:39 am

Pero eso no quiere decir que vaya a ser algo peor, siguen habiendo leyes que regulan las condiciones de los empleados.

Lo que está claro es que no podemos seguir manteniendo nuestro sistema económico actual.

Que alternativas ves tu a todo esto? (además de hacer como Chavez y expropiarlo todo)

Y otra pregunta, si esta huelga la hubiera convocado Rajoy (en el caso de poder hacerlo), irías?
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 12:42 am

Eso quiere decir que las ETTS trabajan por dinero...y el explotado trabajador va a tener que darles una parte de su exiguo sueldo a cambio de poder ejercer un derecho fundamental como es el trabajo. Mi solución es acabar con esta locura de sociedad donde 4 empresas juegan todos los meses con el dinero que haría falta para salir de la crisis. Hay que fomentar la contratación pública para dar trabajo y mejorar los servicios...y el dinero preciso para ello hay que sacarlo de los privilegiados a quienes zp sirve, aquellos que cuando no había crisis se hicieron de oro (y la provocaron) y ahora disfrutan de sus beneficios mientras el país se hunde. Y si rajoy asume los objetivos de la huelga e incluye en su programa lo que he escrito antes...naturalmente que iría...lo que pasa es que en ese momento el pp dejaría de ser pp.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 12:50 am

Perdona, tu has revisado alguna nómina? Tu sabes que ya le damos una parte de nuestro "exiguo" sueldo al INEM, verdad?

Tu solución es expropiar, a lo Chavez, asfixiar a los bancos para que se termine de hundir la economía y hacer que las grandes fortunas se lleven la pasta a los paraísos fiscales, bravo, que buena solución.

Rajoy ya ha dicho que está en contra de la reforma laboral, de la bajada de sueldos a los funcionarios, del IVA... pero tu no irías porque el rojo que llevas dentro te lo impide.

Los sindicatos son peor aún que el PP, ellos van del amigo del currito cuando no lo son, pero a esa si irás con los ojos cerrados
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Mensaje por anonimo sabelotodo Jue Sep 16, 2010 7:34 am

El Nate escribió:
Pero una cosa debes de tener clara Icaro, en la situación en la que nos encontramos, hay que hacer recortes si o si.


Pero ameba, nunca a costa de los que no tienen culpa de nada, y cuyos sueldos crecen lo justito... se debe pegar el tijeretazo mucho antes, lo primero, y en otras muchas materias lo segundo. Si yo fuera funcionario y me enterara que anualmente se van... nada, mil millones de euros anuales en "politicas de igualdad", se me caerian los anillos. Luego intervenciones militares en Afganistan, otros mil quinientos millones... Eso por no hablar de otros derroches menos flagrantes. A veces pienso que es mejor vivir en un estado liberal y privatizado, donde el pago de impuesto sea minimo, y todo sea privado para que ningun politicucho este tomandome el pelo dia si, dia tambien.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 10:40 am

En eso estoy de acuerdo pero si de verdad piensas que quitando el ministerio de igualdad, las tropas de afganistan y demás disparates nos van a sacar de la crisis, es que eres muy optimista, pues la deuda es demasiado grande.

España empezó a entrar en crisis tras la primera guerra con Irack, ahí tuvimos la primera crisis pero no caimos porque empezamos a endeudarnos y a pedir créditos. Luego empezamos a crecer con la especulación de la burbuja inmobiliaria (más creditos con las hipotecas) y con la mala gestión de la banca que ha hecho que finalmente todo caiga.

Para salir de ella habría que empezar por acabar con el sistema especulador en el que estamos. Cosa que no tiene pinta de acabar, porque aunque en Europa se pueda intentar controlar, países como China y Brasil están creciendo con el mismo sistema. Crecimiento que caerá, porque como ya vemos, tiene fallos, y nos volverá a arrastrar a todos.

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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 10:55 am

Nate, nos han metido en la cabeza que el capitalismo descarnado en que vivimos y que tanto está fomentando zp es inherente a Europa...pero mira las políticas de los países nórdicos! Allí los servicios sociales son realmente buenos, los ricos pagan impuestos en condiciones...y están dentro de la UE! España. por desgracia, lleva décadas siendo lo más parecido a un cortijo de caciques que existe en Europa. Los poderosos se hacen de oro abusando del débil, nadie osa tocar sus fortunas...y el ppsoe está a sus pies, metiendo miedo al ciudadano con la patraña de que si osa exigir sus derechos el Estado se hundirá.

Rajoy aplaudió el decretazo laboral de aznar (declarado inconstitucional por el TC), llevaba reclamando el protagonismo de las ETTS (la tajada que se llevan del sueldo del trabajador es brutal, nada comparado con el inem), la liberalización del despido y la eliminación de garantías en la contratación laboral, porque es algo inherente a su partido, defender el ultracapitalismo. Los sindicatos han actuado mal muchas veces, pero ahora han dado en el clavo convocando esta huelga, y los demás no podemos quedarnos fuera.
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Mensaje por Asoen Jue Sep 16, 2010 11:23 am

El Nate escribió:http://www.meneame.net/story/toxo-consiguio-atico-proteccion-oficial-ganando-114.000-euros
http://www.libertaddigital.com/sociedad/toxo-preparo-la-huelga-general-en-un-crucero-de-lujo-por-el-baltico-1276401973/

Yo más o menos estoy de acuerdo con Nate, y de ser trabajador seguramente no iría a la huelga.
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 11:27 am

Otra vez...sabéis que sindicatos como la cgt e incluso obispados apoyan la huelga?? Ir a la huelga no es votar a toxo, es plantar cara a quienes nos están jodiendo vivos! Me parece inmoral irse de crucero (como hacen zp, rajoy y valcarcel) con la miseria que hay en este país, pero puedo participar en la huelga y, en las próximas elecciones sindicales, votar a la cgt, a la cnt o no votar!
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 11:44 am

icaro100 escribió:Nate, nos han metido en la cabeza que el capitalismo descarnado en que vivimos y que tanto está fomentando zp es inherente a Europa...pero mira las políticas de los países nórdicos! Allí los servicios sociales son realmente buenos, los ricos pagan impuestos en condiciones...y están dentro de la UE! España. por desgracia, lleva décadas siendo lo más parecido a un cortijo de caciques que existe en Europa. Los poderosos se hacen de oro abusando del débil, nadie osa tocar sus fortunas...y el ppsoe está a sus pies, metiendo miedo al ciudadano con la patraña de que si osa exigir sus derechos el Estado se hundirá.
Los nórdicos no somos nosotros.

El español es trapichero por naturaleza

icaro100 escribió:llevaba reclamando el protagonismo de las ETTS (la tajada que se llevan del sueldo del trabajador es brutal, nada comparado con el inem), la liberalización del despido y la eliminación de garantías en la contratación laboral, porque es algo inherente a su partido, defender el ultracapitalismo. Los sindicatos han actuado mal muchas veces, pero ahora han dado en el clavo convocando esta huelga, y los demás no podemos quedarnos fuera.

Cuanto se lleva las ETTS del sueldo de un trabajador?
http://www.attempora.com/cont/Candidatos/PreRespuestas.asp?sM=7
http://www.agett.com/entrevistas/actualidad_entrevistas_02012004.asp
Por más que miro, deben de pagar como poco el mínimo que exige el convenio y no pueden tocar los plus que la empresa la ponga en la nómina.

Los sindicatos no han dado en el clavo en absoluto, nadie cree en la huelga convocada por ellos porque todo el mundo opina lo mismo que yo. En el Ayto de Cartagena no la apoyan ni un 6% de los funcionarios. La pregunta es porque coño no hicieron nada los sindicatos cuando se sentaron a pactar la reforma laboral con el gobierno y la patronal (por cierto, la patronal tampoco apoya la reforma laboral)? De haber actuado como debieron quizás se hubiera evitado esto.
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 11:50 am

Los nórdicos no somos nosotros...porque no tenemos sus cojones y su dignidad. La única forma de parecernos a ellos es levantándonos y exigiendo lo que nos corresponde. Las ETTS te sacan la sangre de mil formas, incluida la buena porción de tu salario que se llevan http://www.terra.es/personal/cruzmarc/edm51f.htm Los sindicatos han sido muy tibios con el gobierno, pero ante la burrada de la reforma laboral se plantaron. Sin embargo zp, absolutamente endiosado y convencido de su omnipotencia, no les hizo caso. Por eso ahora debemos movilizarnos.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 12:08 pm

Ya te he dicho que no pueden tocar el mínimo de salario que te corresponde por convenio.

De todas formas no es lo mismo actuar como actuan ahora, que tienen que pasar por el INEM y además llevarse su parte, que no tener que actuar con el INEM. Y te puedo decir, ya que yo contabilizo las nóminas de las empresas de los trabajadores que lo que te descuentan de tu nómina anda entre el 15 o el 18% de tu nómina.
Yo tengo una amiga que tiene de salario bruto 1.500 €, pero se le queda en 1.200 €. Si 300 € no te parece brutal a ti... es que te conformas con poco.

Y sinceramente, yo creo que los sindicatos no se han plantado, es que ya no tenían más escusas para no convocarla, de ahí que la hagan después de haber sido aprobada y no antes (que es lo lógico y normal cuando algo no quieres que salga adelante). Tirar para atrás la ley ahora es mucho más complicado que si se hace antes de aprobarse.

Al PP le hicieron una huelga general hasta por la guerra de Irack, que ya me dirás que pinta eso con los trabajadores. Pero los 4 millones de parados no les ha bastado a ellos.

Nadie cree en la huelga porque nadie entiende los motivos, tan sólo hay que mirar los vídeos que han hecho sobre las mentiras de la crisis, es un ataque frontal contra los empresarios y el PP y no contra el Gobierno, causante de las medidas por las cuales ahora quieren que nos manifestemos:


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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 12:13 pm

Creo que la retención a la que te refieres no tiene nada que ver con el inem...es una retención impositiva, porque el inem no cobra por buscarte trabajo (es un derecho fundamental) en cambio la ETT sí. Los sindicatos, al final, se plantaron, porque veían que si no la huelga era inevitable, pero zp pasó de ellos.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 2:16 pm

icaro100 escribió:Los sindicatos, al final, se plantaron, porque veían que si no la huelga era inevitable, pero zp pasó de ellos.
Los sindicatos son igual de sinvergüenzas que se han visto obligados a convocar la huelga ante la presión obrera.

Llevas el mismo tiempo que yo criticándolos por no haberla convocado antes, ahora no tiene razón de ser que los defiendas.

La huelga la deberían haber hecho los propios obreros por iniciativa propia y no ahora, fuera de tiempo y haciéndose los héroes
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 2:18 pm

Defiendo la huelga, no a los sindicatos. Cuando actúan mal, hay que ponerles verdes, pero cuando toma una iniciativa justa, independientemente de lo que pensemos de ellos, hay que secundarla, precisamente por lo que has dicho...porque esta huelga no nace de ningún chupón, sino de la presión obrera, y por eso gente tan dispar como un obispo o la cgt la apoyan.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 2:23 pm

Es que no nace de la presión obrera, de haber sido así, se hubiera hecho hace más de un año, y no una, sino varías.
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 2:31 pm

Tú mismo lo has admitido hace 2 posts! Nace de la presión de los trabajadores que se habrían comido a los sindicatos si, ante la animalada de zp, no se hubiesen movido.
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Mensaje por El Che del Nate Jue Sep 16, 2010 9:41 pm

Si de verdad querían hacer algo que sirviera para algo, lo hubieran hecho antes de aprobarse esa ley.

Dime cuantas leyes en España se han retraído tras una huelga?
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 16, 2010 11:07 pm

Infórmate sobre cómo reculó felipe gonzales tras la huelga general que se le hizo Wink
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