La huelga general y el desencanto popular

icaro100 escribió:Si a ti te quitaran tu cochecito de lujo estoy seguro de que matarías

1º - Mi cochecito no es de lujo, es un coche normal y corriente.
2º - ¿De dónde sacas esa barbaridad de que yo mataría?

Que se lo digan a moon...

No entiendo nada. En cualquier caso no hables de mí sino de los descerebrados que destrozan cosas o atacan personas bajo excusa de las huelgas estas.

Hablo de personas desesperadas a quienes tú condenas teniendo un coche de lujo automático.

Y dale con el cochecito de las narices... el dichoso coche es un coche pequeño y de lo más corriente que puedes ver. Por otra parte no tienes pruebas de que las personas que comenten esos actos de vandalismo esan precisamente las que por lo que sea están entre la vida y la muerte por motivos laborales... hay mucha violencia en las calles.

Pero si a lso mineros no les pagan desde hace meses!!! Y tu coche es un coche de lujo, moon se quedó impresionada cuando nos contaste el modelo y las prestaciones que tiene.

¿Prestaciones? ¡Sólo dije que era automático (cosa cada vez más común), el modelo es un modelo corriente y las prestaciones no son nada especial y menos de lujo (la propia moonlight se quedó extrañada cuando le dije los cv que tenía, si bien no estaba seguro)! ¡Y deja de hablar de mí y de mi coche, que no viene a cuento!

icaro100 escribió:Pero no hay noticias de que hayan agredido a ningún conductor ni quemado vehículos...y su situación es crítica, el valor de su vida es mucho mayor que el de cualquier bien material...y llevan meses sin cobrar un sueldo del que dependen para subsistir.

Icaro, estás volviendo a justificar lo injustificable. Que una persona lleve meses sin cobrar no es escusa alguna para robarle el camión a ese trabajador y usarlo para cortar el tráfico, a pesar de no haber agredido al conductor o quemado el vehículo.

Gente como tu, que justifica esas acciones son las que los demás no soportamos.

Eres muy maquiavelico, no te importar pisar a unos pocos con tal de salirte con la tuya

Ponderación de los intereses en conflicto. No puedes equiparar la molestia de perder tu camión una hora con el dolor insoportable de ver sufrir a tu familia...porque, aunque te matas a trabajar, no te pagan. En esa situación hay un estado de necesidad justificante que vuelve comprensible la conducta del trabajador (eso sí, si la realiza contra otro trabajador no puede pasar de ahí y volverse más contundente).

Macho, yo no se de Derecho, pero creo que la libertad de una persona acaba cuando afecta a la libertad de otra persona.

Ese conductor no tenía culpa de lo que le pasaba a los mineros y no tiene que pagarlo él.

Eso es un gran error, ahí no hay ponderación de intereses en conflicto, porque si el conductor pierde una hora de trabajo, quizás no pueda entregar su carga a tiempo y por tanto ser penalizado. El que una persona esté jodida no es causa para joder a otros que no tienen culpa.

Me parece increíble que lo defiendas

¿Cómo que no? El Estado puede imponer obligaciones positivas y limitar las libertades los ciudadanos en circunstancias extremas (desde restringir su libertad de circulación a obligarles a colaborar en las labores de ayuda ante una catástrofe natural en el estado de alarma). Evidentemente la libertad individual es muy valiosa y debe salvaguardarse siempre que sea posible, pero en una situación extrema como la de los mineros se puede entender que corten una carretera (nunca que agredan a trabajadores, pues son inocentes) o que vuelen el ministerio de pepiño con el ministro dentro.

El Estado puede, como bien has dicho, en circunstancias extremas y siempre y cuando se trate de preservar vida.

Pero de ahí que los mineros puedan hacerlo también...

En fin, no hay más preguntas, ya me has dejado muy claro tu forma de pensar y no tengo nada más que alegar.

Gracias a Dios que tu nunca gobernarás, viviríamos en una gran dictadura

La dictadura es la que hay ahora, una dictadura en la que los trabajadores pueden estar meses trabajando pero sin cobrar...y si se mueven para protestar les detienen. Y hay derechos morales, tales como la desobediencia civil o la resistencia (este último reconocido en numerosas constituciones) que amparan al ciudadano que viola la ley para oponerse a una injusticia extrema que está padeciendo por causa del Estado.

Pues que robe un vehículo del Estado.

Si no lo hay, es comprensible que coja otro (mientras no lo queme).

No es comprensible. No tienes porque joder a otro, porque no conoces sus circunstancias y el daño que puede causar a esa persona que nada tiene que ver con tu situación.

Lo siento, pero no trago por allí, el fin rara vez justifica los medios.

No van a despedir a nadie por verse atascado unas horas en un corte de carreteras. Y creo que el resto de trabajadores también deberían tener un poco de solidaridad con quienes lo están pasando peor (los mineros en este caso).

icaro100 escribió:o que vuelen el ministerio de pepiño con el ministro dentro.

+1

icaro100 escribió:No van a despedir a nadie por verse atascado unas horas en un corte de carreteras. Y creo que el resto de trabajadores también deberían tener un poco de solidaridad con quienes lo están pasando peor (los mineros en este caso).

Es que tu no sabes si ese trabajador los apoya, pero eso no implica que deba dejarse robar su camión, su medio de vida, por ellos.

Sobre todo va a mostrar una mierda de solidaridad cuando lo amenazan para que salga del camión (tal y como se ha dicho que hicieron)

No se lo roban, se lo retienen un corto periodo de tiempo.

Se lo roban, le amenazan para que les den la llave y se lo llevan para cortar una carretera, eso no es retener, eso es robar

Es retener, la buena fe es evidente pues no buscan un lucro ilícito, sino tan sólo defender sus derechos haciendo el menor daño posible (en cuanto acaba el corte, devuelven el camión).

Retener un camión es no dejarle continuar. Arrebatarle un camión a una persona con amenazas y llevárselo a la fuerza, podrás llamarlo como quieras, pero eso es robar, aunque no hay un lucro económico, si hay un interés en hacerlo.

Y el daño ya está hecho, eres de los pocos que defienden esto, he estado leyendo esto en Internet y todo el mundo los está criticando por esa actitudo

Pero un comunista como tu, los apoya, si por ti fuera, lo quemarías en favor de sus intereses.

Repito: yo sólo quemaría el ministerio de pepiño con él dentro, pero nunca el camión de un trabajador. Pero entiendo que los mineros desesperados lo retengan un tiempo para cortar una carretera.

El Nate escribió:Gracias a Dios que tu nunca gobernarás, viviríamos en una gran dictadura

Pero por desgracia es el administrador de este foro, así que en cierto sentido estamos en una pequeña dictadura.