Tribuna del Jurista
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Mapa mundial del desempleo juvenil

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Mensaje por icaro100 Jue Dic 01, 2011 8:41 pm

Y España a la cabeza... http://www.estadao.com.br/especiais/mapa-mundial-do-desemprego-entre-jovens,153888.htm
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Mensaje por veGa Jue Dic 01, 2011 9:12 pm

http://www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/2011-11-24/8-regiones-espanolas-entre-las-12-con-mayor-tasa-de-paro-de-la-ue/2011112416073400423.html

PD: icaro, para ser mapa "mundial" faltan un porrón de países.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 12:32 am

Se necesita una reforma laboral para que los jóvenes podamos tener trabajo.
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Mensaje por veGa Vie Dic 02, 2011 12:38 am

Eso, a trabajar gratis para levantar el país. Y tú el primero.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 12:42 am

Casi nadie trabaja gratis ni para levantar el país, solo unos pocos por mero gusto. Casi todos trabajan por dinero y por ellos mismos.
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Mensaje por veGa Vie Dic 02, 2011 11:57 am

¿¿En serio?? Yo pensaba que eso nos hacía libres de ataduras materiales y que la gente comía bocanadas de aire y vivía en una nube rosa o azul Suspect
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 1:02 pm

¿El que nos hace libres? Somos libres siempre que alguien no limite nuestra libertad.
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Mensaje por veGa Vie Dic 02, 2011 1:23 pm

Nadie limita tu libertad si, a falta de regulación (o con una regulación laboral tercermundista como la que van a hacer) en todas las empresas te ofrecen un sueldo simbólico (¿1 euro?) y tú aceptas voluntariamente...¿no es esa tu lógica? apechuga cuando lo sufras en tus carnes. Habéis creado un monstruo.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 1:25 pm

Los precios de los salarios serán menores donde tengan que serlo y mayores donde tengan que serlo. Los precios no los ponen ni los compradores ni los vendedores, los pone el mercado. Lo del sueldo simbólico es un absurdo.
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Mensaje por veGa Vie Dic 02, 2011 1:40 pm

¡Coño! ¿la patronal son los mercados? Con razón están pidiendo limitar el derecho de huelga, suprimir los convenios colectivos, abaratar el despido (hacerlo incluso gratis bajo el eufemismo de "flexibilidad"), rebajar los salarios, suprimir días festivos, etc.. ¡pobres mercados! deben estar pasándolo fatal con tantos beneficios. Menos mal que el Gobierno (da igual que sea PP o PSOE) les hacen caso; de momento ya han aprobado el contrato de "aprendiz": 400 euros como máximo (son inteligentes y hay que agradecérselo, con el sueldo de uno trabajan dos) y sin que sea de aplicación la regulación laboral..¡el paraíso neoliberal!

Así que déjate de excusas teóricas y ponte a trabajar por dos duros, que es lo que le hace falta a este país! (Luego no te enfades si te das cuenta de que con eso no puedes vivir, si los beneficios que obtienen no los reparten contigo o si no pagan impuestos gracias a la total ausencia de control y gracias a los paraísos fiscales).
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:25 pm

Obviamente la patronal no es el mercado, para empezar la patronal obtiene subvenciones del Estado. No, el mercado no es la patronal, ni los sindicatos, ni el Estado. Ni siquiera los trabajadores en su conjunto, ni los empresarios, ni los inversores. El mercado lo formamos todas y cada una de las personas. Y es el mercado el que pone el precio en una transacción, no lo pone ni el vendedor ni el comprador (por tanto el salario no decide el empresario ni el trabajador, ni por supuesto el Estado).

Eso de "ponte a trabajar por dos duros que es lo que necesita España" no es muy liberal que digamos, más bien suena a totalitarismo puro y duro: esclavizar a las por el bien común, por la patria y demás zaranjadas. No, yo si trabajo es libremente y por mi propio beneficio, para ganar yo dinero, no trabajo por ningún país, trabajo por mí.
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Mensaje por icaro100 Vie Dic 02, 2011 11:27 pm

El mercado es una selva donde el rico tiene la potestad para sacar la sangre al necesitado con contratos basura o precios abusivos.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:28 pm

Por cierto ¿por qué me iba a enfadar porque alguien no pague impuestos? Yo me alegro de que la gente evite que le roben, soy buena persona.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:30 pm

Lo que dices icaro no es cierto, porque en el libre mercado la competencia evita que suceda eso. Rige la ley de la oferta y la demanda, no la ley de los ricos, no lo olvides.
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Mensaje por icaro100 Vie Dic 02, 2011 11:32 pm

No asoen...el que produce y contrata tiene la sartén por el mango, y como sabe que el trabajador está abocado a soportar sus condiciones si no tiene alternativa, imita la del resto de explotadores, de modo que los salarios basura se generalizan.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:37 pm

Te equivocas. En el librem mercado rige la ley de la oferta y la demanda, no la ley del empresario. ¿Por qué no cobra un salario basura Messi? ¿En qué te basas para afirmar que el empresario (comprador de trabajo) tiene la sartén por el mango?
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Mensaje por icaro100 Vie Dic 02, 2011 11:38 pm

Porque como Messi hay pocos asoen, pero trabajadores basura hay muchos, aunque se esfuercen mucho más que Messi y creen mucha riqueza. El mercado es la ley de la selva, no cuenta lo que produces, sino lo desesperado que estás y la capacidad de chantajearte que tiene el empresario.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:41 pm

Luego me das la razón en la ley de la oferta y la demanda. Como Messi hay pocos y además la demanda de fútbol es inmensa. Trabajadores basura hay muchos, puede que la riqueza que crenn en conjunto sea mayor, pero obviamente esa riqueza la crean en conjunto, y por ello todos en conjunto puede que ganen más que Messi, pero uno individualmente gana muchísimo menos porque también crea muchísima menos riqueza. ¿Lo pillas?

A ti no te gusta la ley de la oferta y la demanda, te parece injusta, ésa es una opinión muy respetable. Pero no digas que dicha ley no rige la economía y que el empresario puede poner el salario que a él le dé la gana porque eso no es cierto.
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Mensaje por icaro100 Vie Dic 02, 2011 11:45 pm

No asoen...es que el valor de lo que tú produces no depende de la oferta de personas como tú dispuestas a producirlo...un trabajador basura se mata a trabajar y genera una gran riqueza individualmente, aunque lo haga en el marco de un trabajo colectivo (como el futbolista que juega en el equipo). Es por ello que la gran empresa donde trabaja se forra y él no llega a fin de mes...y por eso mismo, si en vez de 1000 como él sólo hubese 1, la gran empresa le pagaría mucho más, y aun así seguiría obteniendo beneficios...el trabajo sería el mismo, pero su capacidad para chantajearle y explotarle, mucho menor.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:49 pm

Menudo disparate. El valor de cualquier bien está condicionado por la oferta del mismo. Eso es economía de lo más básico. Cualquier bien, ya sea comida, ordenadores, oro, dinero fiduciario o lo que quieras disminuye de valor conforme su cantidad aumenta y viceversa. Los trabajadores no son ajenos a la ley de la oferta y la demanda.
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Mensaje por icaro100 Vie Dic 02, 2011 11:50 pm

Ése es el nazismo intrínseco al capitalismo...la equiparación de una persona a un ordenador.
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Mensaje por Neolib Vie Dic 02, 2011 11:53 pm

Ya sé que estás en contras de las leyes del mercado pero no digas que son falsas.
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