Las predicciones de Barroso

por **Asoen** Vie Jul 02, 2010 1:47 pm

http://www.thisismoney.co.uk/news/article.html?in_article_id=506298&in_page_id=2

Traducción a castellano:

Spoiler:

por **icaro100** Vie Jul 02, 2010 1:56 pm

Menuda burrada...

por **veGa** Vie Jul 02, 2010 2:48 pm

Atemorizar, golpear. Atemorizar, golpear. Luego recetarán la cura de todos estos males y la población asentirá resignada la llegada del FMI..para exprimirnos hasta la última gota y pagar la crisis que ellos mismos han generado.

por El Che del Nate Sáb Jul 03, 2010 12:59 pm

Acabo de hablar con un amigo que es de las personas que más saben de política y economía que conozco.

Me acaba de dar en los morros al decirme que el PP no tuvo la culpa de que se explotara la burbuja inmobiliaria. Intento hacer una reforma en la cual todo el suelo era libre, salvo las zonas protegidas, para quitarle el poder a los ayuntamientos (que son los que han jugado con el suelo) y en el Tribunal Constitucional el Psoe se lo tiró.

También me ha dicho que Zparo está ya negociando con el FMI y como ocurra como en Grecia, vamos a pasar a la depresión, ya que el FMI, dueño de la mayoría de las empresas que han quebrado, de lo único que se van a asegurar es de que se pague la deuda a los bancos.

Grecia va a volver a caer y deforma definitiva, Portugal y España le van a seguir y esto va a traer la caída del Euro.

Se va a volver a la moneda original, la peseta (o neo-peseta), pero pasará como en Argentina, todo aquel que tenga dinero en los bancos, no podrá acceder a él.

Y por cierto, Icaro, sabes que ocurriría si se le suben los impuestos a las rentas altas?

Que los bancos se hundirán porque se llevarán el dinero fuera de España, así que dile a tu amigo Cayo Lara que se olvidé de esto si no quiere terminar de matar a la nación

por **icaro100** Sáb Jul 03, 2010 1:55 pm

Pues fíjate que en suecia los impuestos a las rentas altas son muchísimo más altos que en españa )y en casi toda europa igual)...y no hay huida de capitales! Todo son patrañas de los privilegiados para conservar sus millones...y no tengo constancia de que ninguna ley del suelo haya sido declarada inconstitucional. Por otro lado, liberalizar el suelo supone volver al salvaje oeste y la técnica de "donde yo ponga el mojón es mi tierra"...salvo que aquí hay unas grandes constructoras de inmenso poder que se quedarían con todo.

por El Che del Nate Sáb Jul 03, 2010 2:18 pm

Si el suelo se liberaliza Icaro, valdrá lo mismo para todos, no habría especulación, que fue lo que nos hundió y cualquier podría comprar suelo sin tener que sobornar al alcalde de turno para que liberalice el suelo.

Igualmente el suelo lo han estado comprando las grandes fortunas pero con la diferencia de que el ayto de turno jugaba con la necesidad de este para añadirle más valor, de ahí que se subiera su valor de una forma brutal

Y mira en suecia que apoyo tienen las rentas altas que no tienen aquí.

En cuanto a la ley del suelo, no recuerdo si fue rechazada por el constitucional o por el supremo, pero fue retirada tras oponerse el Psoe
Prueba
En el enlace se habla de esa medida que el PP quiso aprobar

por **icaro100** Sáb Jul 03, 2010 2:22 pm

Se opuso el psoe, pero no llegó al TC. En suecia todos los ciudadanos reciben un apoyo impresionante por el Estado en forma de ayudas y servicios sociales, y esa es la mentalidad que debe llevarse a nuestro país. Si el suelo se liberaliza el control público sobre su gestión disminuirá y la construcción será aun más desaforada...hace falta racionalidad, no más especulación salvaje.

por El Che del Nate Sáb Jul 03, 2010 4:20 pm

icaro100 escribió:Si el suelo se liberaliza el control público sobre su gestión disminuirá y la construcción será aun más desaforada...hace falta racionalidad, no más especulación salvaje.

Eso es lo que tiene que decir un comunista el cual pretende decir a la gente, como, cuando y donde.

Pero como va a haber más especulación? Si el suelo es libre, no se podrá especular con él. El no haberlo liberalizado es lo que ha hecho que la especulación creciera como lo ha hecho porque han sido los aytos los que han decidido (a base de talones) que suele era libre y cual no.

No te das cuenta que si un terreno no es libre y sube la demanda, su precio si se libera es muy superior a que si es libre?

por **icaro100** Sáb Jul 03, 2010 4:24 pm

Y el dinero de ese suelo va al pueblo, lo cual siempre es positivo. Aparte el ayuntamiento debe decidir en interés de la ciudadanía hasta qué punto conviene que llegue la urbanización a su territorio. Y desde luego considero que en la explotación de los bienes que a todos nos pertenecen debe ser el poder público el que diga cómo, cuándo y dónde.

por El Che del Nate Sáb Jul 03, 2010 4:38 pm

El dinero iría al pueblo igualmente. El ayuntamiento no decide en interés de la ciudadanía, como ya has podido ver en nuestra historia y por la cual nos vemos en donde nos vemos.

Y ya sabía que a ti te gusta que sea el poder público quien piense por ti, es lógico en una mente autoritaria propia de los comunistas.

Pero a mi no, yo prefiero ir por libre y que no tenga un sólo ser o entidad el que acumule todo el poder.

Y tu debate es estéril porque tu ideología no ha funcionado nunca y a la historia me remito.

por **icaro100** Sáb Jul 03, 2010 4:55 pm

No eres libre nate, en la selva el animalillo que corre por un territorio gobernado por depredadores sólo tiene libertad para esconderse y huir. Al ayuntamiento se le puede cambiar con los votos...al cacique terrateniente no. Si el ayuntamiento consigue el dinero del terreno muy posiblemente irá a proyectos de interés general...si lo coge el constructor, se queda para él.

por El Che del Nate Sáb Jul 03, 2010 5:07 pm

icaro100 escribió:No eres libre nate, en la selva el animalillo que corre por un territorio gobernado por depredadores sólo tiene libertad para esconderse y huir. Al ayuntamiento se le puede cambiar con los votos...al cacique terrateniente no. Si el ayuntamiento consigue el dinero del terreno muy posiblemente irá a proyectos de interés general...si lo coge el constructor, se queda para él.

Pero porque hablas en un futuro? Si ya ha pasado y no ha sido así.

Además, tio, que el liberar el suelo no quiere decir que el estado no vaya a recibir dinero por su venta.
Lo que quiere decir es que no habrá especulación y que una casa que vale 12 millones se venda en 40 millones como ha pasado.

Esto se hubiera evitado si la ley se hubiera aprobado.

Sigue hablando en un futuro hipotético mientras yo te sigo restregando la realidad por los morros

por **icaro100** Sáb Jul 03, 2010 6:08 pm

La constructora no va a abaratar la vivienda porque tenga que pagar un poco menos por el suelo...es el ansia desmedida de lucro lo que la mueve! La solución para evitar la especulación es imponer un control de precios a la vivienda (como bien de 1 necesidad que es), de forma que el constructor no pueda pedir 10000 por lo que vale 1000.

por anonimo sabelotodo Sáb Jul 03, 2010 6:56 pm

icaro100 escribió:La constructora no va a abaratar la vivienda porque tenga que pagar un poco menos por el suelo...es el ansia desmedida de lucro lo que la mueve! La solución para evitar la especulación es imponer un control de precios a la vivienda (como bien de 1 necesidad que es), de forma que el constructor no pueda pedir 10000 por lo que vale 1000.

Icaro, repasate el tema de la oferta y la demanda, que te has colado bien colado.

por **icaro100** Sáb Jul 03, 2010 6:58 pm

Con o sin liberalización del suelo la oferta ya era enorme, prueba de ello son la cantidad de viviendas que han quedado sin vender...

por **Asoen** Sáb Jul 03, 2010 7:09 pm

Habéis desviado un poco el tema, ¿no? Pero no importa, seguid que está interesante.

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