El nazismo israelí muestra toda su brutalidad con el fusilamiento en alta mar de 14 civiles que pretendían llevar ayuda humanitaria a Gaza

En el momento en que Israel respete los derechos de los palestinos habrá paz.

jeronimomoulia escribió:Si Israel no está poblada de destrucción es gracias al asedio constante y sin piedad a Hamás, por una parte, y por otra a la ausencia de concesiones políticas.

En el momento en que Israel deje de luchar, Hamás tendrá más poder para actuar conforme a su naturaleza; atentados indiscriminados contra civiles.

Este tio o no se entera o no quiere enterarse...Hamás ha llegado al poder en Palestina hace 3 años....esto..3 años!!!!!!!! sabes cuantos años tiene el conflicto Israel-Palestina????????????? busca un poco de historia y me dices si fue antes Hamás, o la ocupación de las tierras de Palestina por parte de los israelitas anda...Justificar una primera acción por las consecuencias de esta...jajajajajaja

jeronimoamulia, las cruzadas ya terminaron.

En Gaza no se puede ser ateo, o cristiano, porque te matan (Hamás es un grupo fundamentalista), y de hecho la intención de Hamás es instaurar el Corán en su integridad; intención un poco frustrada todavía por táctica política, pero se puede aplicar la Sharia sin que la comunidad política se entere.

Paso a trascribir el "Pacto de Hamás", los estatutos de fundación de 1988:

Sobre la destruccion de Israel:

'Israel existira y continuara existiendo hasta que el Islam lo destruya, de la misma manera que ha destruido a otros en el pasado' (Preambulo).

La exclusiva naturaleza musulmana de la zona:

'La tierra de Palestina es un Waqf [posesiones sagradas] islamico consagrado a las futuras generaciones musulmanas hasta el Dia del Juicio. Nadie puede renunciar a ella ni abandonarla, como tampoco lo puede ser ninguna parte de la misma' (Articulo 11).

'Palestina es una tierra islamica... En vista de que esta es la situacion, la liberacion de Palestina constituye una obligacion individual para cada musulman dondequiera que se encuentre' (Articulo 13).

El llamado al Jihad:

'El dia que los enemigos usurpan parte de la tierra musulmana, se convierte el Jihad en la obligacion individual de todo musulman. Ante la usurpacion de los judios, es una obligacion que sea izada la bandera del Islam' (Articulo 15)

'Se estrecharan filas, combatientes se uniran a otros combatientes, y las masas en todo el mundo islamico iran hacia adelante en respuesta al llamado del deber, pronunciando en voz alta: 'Viva el Jihad!'. Este grito llegara al cielo y continuara resonando hasta que sea lograda la liberacion, sean vencidos los invasores y realizada la victoria de Alah'
(Articulo 33).

Rechazo a la negociacion de un acuerdo de paz:

'Las iniciativas [de paz], y las llamadas soluciones pacificas y conferencias internacionales contradicen los principios del Movimiento de Resistencia Islamica... Estas conferencias no son mas que un medio para designar infieles como arbitros en las tierras del Islam... No existe ninguna solucion al problena palestino sino por medio del Jihad. Las iniciativas, las propuestas y las conferencias internacionales no son sino una perdida de tiempo, un ejercicio inutil' (Articulo 13).

Condena al tratado de paz entre Israel y Egipto:

'Egipto fue, en gran medida, apartada del ambito de la lucha [contra el sionismo] debido al traidor Acuerdo de Camp David. Los sionistas intentan conducir a otros paises arabes a acuerdos similares con el objeto de alejarlos de la lucha... Abandonar la lucha contra el sionismo es una alta traicion, y despreciado sera quien perpetre un acto igual' (Articulo 32).
Instigacion antisemita:

'El Dia del Juicio no llegara hasta que los musulmanes no luchen contra los judios y den su muerte. Entonces, los judios se esconderan detras de las rocas y los arboles, y estos ultimos gBritaran: 'Oh musulman, un judio se esconde detras de mi, ven a matarlo' (Articulo 7).

'Los enemigos se encuentran tramando hace mucho tiempo... y acumularon abundantes e influyentes riquezas materiales. Con su dinero tomaron control sobre los medios mundiales de comunicacion... Con su dinero incitaron revoluciones en varios puntos del planeta... Estuvieron por detras de la Revolucion Francesa, de la Revolucion Comunista y de casi todas las revoluciones de las que hemos escuchado... Con su dinero formaron organizaciones secretas -tales como la masonica, los clubes Rotary y de Leones- que se expandieron en todo el mundo con el objeto de destruir sociedades y llevar a cabo los intereses sionistas... Ellos estuvieron por detras de la Primera Guerra Mundial... y formaron la Liga de las Naciones a traves de la cual pueden controlar el mundo. Estuvieron detras de la Segunda Guerra Mundial y por medio de la misma lograron grandes ganancias financieras... No hay guerra en la que no se encuentren puestos sus dedos' (Articulo 22).

'La trama sionista no tiene fin, y luego de Palestina, aspiraran expandirse desde el Nilo hasta el rio Eufrates. Cuando hayan terminado de apropiarse de la zona en la que pusieron sus manos, seguiran adelante para seguir su expansion. Su trama fue dada a conocer en los 'Protocolos de los Sabios de Sion'' (Articulo 32).

'El Hamas se considera a si mismo como la delantera y vanguardia en la lucha contra el sionismo mundial... Los grupos islamicos en todo el mundo arabe deben hacer lo mismo, puesto que son los mejor preparados para su futuro rol en la lucha contra los provocadores judios' (Articulo 32).


Por otra parte, el pueblo judío que fue tan "perverso" para usurpar el territorio palestino, fue el mismo que supervivió al holocausto, y asumió las tierras que la ONU le concedió, y que después tuvo que defenderse en guerra contra sus enemigos, los cuales estaban inspirados por el antisemitismo más nazi que se pueda imaginar.

El problema no es que Hamás quiera una Gaza libre, Gaza fue libre desde 1995, pero en vez de tomarlo como un nuevo comienzo, lo vieron como una fase más en su táctica de destruir a Israel: entonces comenzó la fase de atentados contra civiles israelíes más sangrienta de su historia;

esto es porque Hamás no quiere una Gaza libre, quiere un nuevo holocausto, quiere la destrucción de Israel. A Hamás le interesa que Gaza esté en la miseria, para tener más y más adeptos en su lucha por destruir a Israel.

No es un problema separatista, el problema es que Hamás quiere que Israel sea un estado islámico, donde impere la Sharia, y obviamente los israelíes no quieren ese futuro para sus hijos.

Más cosillas: http://www.libertaddigital.com/mundo/israel-dice-que-miembros-de-la-flotilla-trataron-de-secuestrar-a-tres-soldados-1276394422/

jeronimomoulia, que Hamas se aproveche de la desesperación de los palestinos ante la situación a la que están sometidos por culpa de Israel no es nada extraño.

Tu mismo religión ha hecho lo mismo siempre.

Gaza siempre ha sido un inmenso campo de concentración, ahora más oprimido, pero antes los check points y el hacinamiento en los campos de refugiados la convertían en otro infierno. Por cierto, de dónde has sacado esos estatutos?

Perdón por el tochillo, pero el que defiende la postura israelí como defensa de territorio propio o bien como respuesta a un estado terrorista a de toparse de narices con la historia....


Los inicios del conflicto se remontan al período colonial y al surgimiento de los movimientos nacionalistas en Europa y en Oriente Medio.

Desde finales del siglo XIX, en las provincias árabes del Imperio otomano se fueron desarrollando movimientos nacionalistas que reivindicaban la autodeterminación de la población autóctona haciendo valer su identidad árabe. Asimismo en Europa, al calor de la ola de nacionalismos, se articuló un movimiento singular, el sionismo, que propugnaba la creación de una entidad estatal para los judíos dispersos por el mundo. A pesar de ser un movimiento eminentemente laico, el sionismo vio en Palestina, tierra donde se fundó el judaismo, el lugar ideal para realizar su proyecto nacional. Desde principios de siglo, este movimiento propició la instalación de judíos europeos en ese territorio todavía bajo administración otomana. Esta inmigración tomó envergadura bajo el Mandato Británico entre 1920 y 1948 (el sistema de mandatos fue establecido por la Sociedad de Naciones en las colonias de las potencias derrotadas en la Primera Guerra Mundial; debía prepararlas para la independencia).

Mientras que otras provincias otomanas fueron alcanzando paulatinamente su independencia, la disputada Palestina siguió bajo control colonial. Los dos proyectos nacionales, el árabe palestino y el sionista, chocaron cuando la comunidad judía inmigrada, aunque minoritaria, tomó envergadura y amplió sus propiedades siguiendo planes de control territorial. Su proyecto estatal se hizo claro cuando el yichuv, la comunidad judía en Palestina, fue creando instituciones autónomas a modo de un protoestado judío y desarrollando prácticas excluyentes y discriminatorias respecto a los árabes. Poco a poco fue creciendo una espiral de violencia entre árabes y judíos sionistas (entre 1936 y 1939 tuvieron lugar importantes revueltas árabes) lo que llevó a barajar la partición del territorio. Tras la segunda Guerra Mundial y ante la inminente retirada británica las Naciones Unidas (resolución 181, noviembre 1947) propusieron formalmente la partición del territorio y la creación de dos Estados, uno árabe palestino y otro judío. Este plan fue rechazado por los árabes pues legalizaba, a sus ojos, los planes y las colonias establecidas por los sionistas.

En mayo de 1948, la comunidad judía declaró unilateralmente la creación del Estado de Israel, acto que desencadenó la intervención militar de los Estados árabes vecinos en apoyo a los palestinos. A raíz de esta primera guerra árabe-israelí, el Estado judío no sólo resistió la intervención árabe, sino que provocó la salida de gran parte de la población palestina que quedaba en su territorio y amplió la superficie de su territorio más allá de lo previsto en el plan de partición. Israel aprovechó además la desarticulación de la sociedad palestina provocada por el éxodo y la guerra. Los territorios palestinos de Cisjordania y Gaza quedarían bajo control de Jordania y Egipto respectivamente; se frustraba la creación de un Estado árabe en Palestina, y la ciudad de Jerusalén quedaba dividida.

El nuevo Estado judío se alineó pronto con las potencias europeas frente al nacionalismo árabe (guerra del canal de Suez en 1956); ganándose su apoyo político y económico. Además a raíz del genocidio nazi, afirmó su razón de ser al declarar Israel como único refugio seguro para todos los judíos. Durante las primeras décadas Israel se consolidó como Estado y promovió la instalación masiva de judíos. En cambio, a raíz de la guerra, los palestinos vieron frustrado su derecho a disponer de un Estado propio. Dispersos entre varios países y divididos internamente su actuación casi se limitó a algunos hostigamientos poco eficaces contra Israel. En 1964 se crearía la Organización para la Liberación de Palestina, OLP.

Por imperativos de seguridad (la necesidad de contar con más profundidad defensiva ante los hostigamientos de sus vecinos árabes) y de recursos naturales (el control del agua), en junio de 1967 Israel ocupó el Golan sirio, la península del Sinai egipcio y los territorios palestinos de Cisjordania y Gaza. Con la ocupación de estos últimos Israel se apoderaba de la totalidad del territorio de la Palestina del Mandato; sin embargo no los anexionaría ante la imposibilidad de expulsar a su población árabe y para evitar incrementar el número de árabes con ciudadanía israelí.

Desde 1967 Cisjordania y la Franja de Gaza han estado bajo ocupación militar israelí. Este régimen ha supuesto el estado de excepción permanente (autoridades y legislación militar), la persecución de los nacionalistas palestinos, la apropiación de sus recursos naturales (tierra y agua), la gradual expropiación de tierras para la instalación de colonos (en 1997 hay más de 150.000 colonos en los territorios ocupados y otros 170.000 en Jerusalén Este) y bases militares, la progresiva judaización de la parte oriental de Jerusalén (donde se pretende que la población árabe deje de ser mayoritaria), y, en fin, la total subordinación de la economía palestina a la israelí.

Mientras tanto la oposición palestina se organizó en el exterior. Durante los años 70 y 80', la OLP recompuso el tejido nacional palestino y organizó un Estado en el exilio que logró el reconocimiento y el apoyo internacional. La OLP combinó el encuadramiento de la población palestina refugiada, la acción diplomática y la lucha armada para liberar el territorio. Progresivamente la OLP fue aceptando la fórmula de la partición territorial pero exigiendo la materialización de los derechos nacionales del pueblo palestino: libre determinación, derecho a disponer de un Estado y retorno de los refugiados.

Ante la intransigencia israelí y el continuo apoyo de sus valedores externos, ni la vía diplomática seguida por la OLP ni la lucha armada dieron resultados. A finales de 1987 la iniciativa fue retomada por los palestinos del interior que desencadenaron el levantamiento popular en Cisjordania y Gaza. La intifada supuso un vasto movimiento de rechazo a la ocupación y de desobediencia civil que causó una profunda conmoción en Israel, desenmascaró la realidad de la ocupación y desencadenó un vasto apoyo internacional a los palestinos.

Al calor de la revuelta, en junio de 1988, Jordania cortó sus vínculos administrativos con Cisjordania, y en noviembre el Consejo Nacional Palestino (parlamento en el exilio) declaró el Estado de Palestina. La situación se hizo cada vez más insostenible para Israel, que seguía resistiéndose a cambiar de política. La Guerra del Golfo crearía las condiciones para que se concretase un marco de negociaciones tutelado por los EE.UU..

Lo que quiero decir, con todo esto, es que Hamás no es más que respuestas simples a un estado que no ha llegado ser estado nunca por la ocupación israelí militar. Si alimentas el odio de un pueblo durante años y años, no esperes que el pueblo se quede callado mientras asfixias sus esperanzas...

Ruso lo que no puede ser es que copies y pegues un tocho desagradable que obvia que el Estado de Israel nace de acuerdo con una disposición de la ONU; son los árabes los que no aceptaron a la ONU.

Los estatutos de Hamás están en Wikipedia, así que, Ícaro, si crees que son propaganda israelí, métete en Wikipedia y hazlo saber.

Tampoco está bien el pensamiento que tiene Nate de la franja de Gaza como un lugar donde hay menos de un 1% de ateos, sólo porque lo ha leído en internet; esa cifra es totalmente irreal ya que como no hay libertad religiosa allí (gobierna Hamás que es totalmente igual en pensamiento a los talibanes), si uno dice que es ateo se le ejecuta como "traidor a la patria".

Lo que no se puede entender es cómo Hamás, un grupo terrorista nazi, fundamentalista islámico, psicópata y genocida caiga tan bien a la izquierda radical, cuando la derecha más radical que podamos encontrar en occidente es Willy Toledo al lado de Hamás.

En Israel hay democracia, y es un estado laico; allí los árabes pueden hacer su vida y practicar su religión tranquilamente; el problema está en que Hamás quiere que Israel sea un estado islámico, después de haber cometido un nuevo holocausto.

Yo estoy de acuerdo con que los árabes vivan tranquilamente, pero siempre respetando a quien piense diferente: ¡por que uno tenga una religión distinta no hay que matarlo¡ Hay que vivir y dejar vivir.

jeronimomoulia escribió:
Pero es que lo tiene ya pelotas es el pensamiento que tiene Nate de la franja de Gaza como un lugar donde hay menos de un 1% de ateos, sólo porque lo ha leído en internet; esa cifra es totalmente irreal ya que como no hay libertad religiosa allí (gobierna Hamás que es totalmente igual en pensamiento a los talibanes), si uno dice que es ateo se le ejecuta como "traidor a la patria".

Che, cuida el lenguaje.

Yo no he dicho que en la franja de Gaza haya menos de 1% de ateos, digo que en el mundo árabe en general, es decir, en todos los lugares en donde se practica el islamismo, no hay más de 1% de ateos dado el nivel intelectual que tienen, yo no he afirmado ni que lo haya leído ni nada.
Eso te lo has sacado tu de "las pelotillas"

Pero vamos a ver ¿cómo vas a saber el número de ateos que hay en los países árabes cuando no hay libertad religiosa? Déjales libertad religiosa, y a lo mejor su "nivel intelectual" demuestra ser muy superior al tuyo.

Ains, vivir para ver.

Y Nate, perdón por el lenguaje, es que estaba un poco alterado.

Me modificado mis mensajes para hacerlos menos ofensivos: de todas maneras la razón me asiste: Hamás es un grupo nazi con deseos manifiestos de provocar un nuevo holocausto, y para que esto no se produzca los judíos se ven en la tesitura de evitar que armamento nuclear iraní vaya a parar a sus manos.

La "flotilla de la libertad" en realidad tenía la intención de romper el bloqueo para que Hamás pueda armarse y pueda luchar contra el Estado "genocida", "racista", y "terrorista", y los judíos han hecho muy bien en pararles los pies, si yo fuera el responsable del ejército israelí quizás hundía esa "flota" a cañonazos.

No hay que olvidar que Israel es un país en que cada uno puede elegir el camino que quiere seguir; si quiere vivir como ateo, o como cristiano, o como musulmán: Hamás detesta esta libertad, y por eso si uno piensa diferente de Hamás en la Franja es ejecutado como aliado del enemigo por Hamás; y quieren implantar esta dictadura abominable y enemiga de la dignidad humana en todo Israel, no sin antes haber provocado un segundo holocausto.

jeronimomoulia escribió:Ruso lo que no puede ser es que copies y pegues un tocho desagradable que obvia que el Estado de Israel nace de acuerdo con una disposición de la ONU; son los árabes los que no aceptaron a la ONU.

Haz el favor de releerlo o mejor dicho, de leerte ese ''tocho'' que tú dices, porque ahí lo pone bien clarito

jeronimomoulia escribió:En Israel hay democracia, y es un estado laico; allí los árabes pueden hacer su vida y practicar su religión tranquilamente; el problema está en que Hamás quiere que Israel sea un estado islámico, después de haber cometido un nuevo holocausto..

Qué parte del ''tocho'' que no has leído no has entendido? en la que gaza es tomada de manera ilegal por el ejército israelí en 1967 o que los israelies echan a los árabes de zonas PALESTINAS para poner asentamientos en una ocupación no legítima? o quizás no has leído la parte en la que dice que antes de que se formara el estado de israel los judíos ya estaban colonizando y echando a la población autóctona antes de que firmara ese tratado la ONU(y que esa es la razón por la que los árabes no querían firmar el tratado de la ONU, o puede ser que no hayas entendido que Israel no deja vivir a los árabes en paz?

jeronimomoulia escribió:Yo estoy de acuerdo con que los árabes vivan tranquilamente, pero siempre respetando a quien piense diferente: ¡por que uno tenga una religión distinta no hay que matarlo¡ Hay que vivir y dejar vivir.

Díselo a los israelíes.

jeronimomoulia escribió:Pero es que lo tiene ya pelotas es el pensamiento que tiene Nate de la franja de Gaza como un lugar donde hay menos de un 1% de ateos, sólo porque lo ha leído en internet; esa cifra es totalmente irreal ya que como no hay libertad religiosa allí (gobierna Hamás que es totalmente igual en pensamiento a los talibanes), si uno dice que es ateo se le ejecuta como "traidor a la patria"..

Datos obtenidos de Palestinian Central Bureau od Statistics:

Religión: islam sunní mayoritario; cristianismo y judaísmo

Analfabetismo adulto: 30 %

Fechados en 1997.

Por cierto un apunte más

Superficie de la Palestina histórica:

Israel actual: 21.946 km2

Territorios Palestinos: 6.257 km2

Si, si estás leyendo bien, esos 21:964km2 NO ENTRABAN DENTRO DEL TRATADO DE LA ONU, pero claro Israel...pues....va cogiendo terrenillo y esas cosas

Datos fechados en 1997.

No te engañes, Israel no quiere la paz, o acaso no recuerdas que en 1997 el que rompió los tratados de Paz con Palestina fue Israel?? ¿ Que pasó? sencillo, en mayo de 1997 gana la derecha radical en las elecciones de Israel.

Ah, otra cosa, aquí nadie está defendiendo a Hamás, nadie absolutamente pondría la mano en el fuego por una panda de terroristas islámicos, si alguien lo hace, o es un loco, o es un ignorante, lo que te estamos diciendo básicamente son dos cosas:

-Israel no quiere la Paz, si no, ya habría quitado los asentamientos...pero justo al contrario, este año tiene proyectos para realizar asentamientos para 150.000 personas, como ya te he dicho antes, el mismo ministro de exteriores vive en la Palestina ocupada!!! cómo se digiere eso para un futuro ''tratado de paz''???
-Hamás es la respuesta a décadas de represión israelí sobre los palestinos, es una lacra para la intifada, totalmente de acuerdo, no soy partidario de la violencia, pero es la única defensa que ha podido encontrar el pueblo palestino antes la barbarie israelí y cuanto antes se vayan mejor. Yo mismo, si cada vez que salgo de mi casa tengo a un soldado extranjero apuntandome a la cabeza....no sé exactamente como respondería tras 20 años de vida.

Mirad esto qué fuerte: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=107231

Es verdad, que fuerte

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/17/internacional/1276798107.html?a=16b875aeadd49f02e150d1048d088e43&t=1276809383&numero=

Aznar: 'Israel es el mejor aliado que tiene Occidente en una región turbulenta'


Artículo sin desperdicio (ni vergüenza que tiene el hdp)

No me atrevo a leerlo

Aznar perdió la chota cuando perdió las elecciones.

Por cierto, oí hace poco, cuando la noticia estaba en auge que Turquía reconocía que la flota atacó a los israelitas aunque no me quedó claro si en defensa propia

Los americanos le pagan millones por decir esas cosas.

icaro100 escribió:Los americanos le pagan millones por decir esas cosas.

JAjajaja, claro, tu que estas en la puta CIA lo sabes mejor que nadie.

Cuando algun dia nos den por el ojete, y nos rebauticen de nuevo como Al Andalus, seguro que estaremos mas pendientes del mundial 2044, y que aqui no pasa nada. Porque la prensa asi nos lo dice. Claro.

No, me lo dicen los de geogetown y los lobbys ultraconservadores que le contratan para dar conferencias sobre política. Por otro lado cada país áraba es de su padre y de su madre, los chiies están peleados con los suníes y los más laicos van a lo suyo, aparte de que EEUU tiene aliados entre los más fundamentalistas religiosos, como Arabia Saudí...la umma (asamblea mundial de los musulmanes unificados) de bin laden es impensable.

Icaro, hijo, Turquía ha roto las relaciones casi al completo con Israel, de donde te has sacado que les han pagado por decir eso?

El Nate escribió:Icaro, hijo, Turquía ha roto las relaciones casi al completo con Israel, de donde te has sacado que les han pagado por decir eso?

Icaro se refiere que le han pagado a Aznar por escribir ese artículo.