Queremos salvar vidas o queremos quedar bien: PRAGMATISMO VS PROGRESISMO

Hola, jeje, soy yo, que tal?

Pues nada el tema que os expongo ahora mismo se me ocurrio ayer mientras cenaba una pizza hipercalorica congelada de las del mercadona.




En este grafico podemos observar que el numero de mujeres maltratadas (y muertas) en nuestro pais, se HA MANTENIDO CONSTANTE. Todo ello a pesar de:
1. Haber rebajado NOTABLEMENTE los derechos del hombre.
2. Haber gastado una millonada de euros en recursos de todo tipo destinados a combatir esta lacra que tanto nos afecta. Ya sea en campañas, publicidad, etc.
3. Haber creado un ministerio de desigualdad.
4. Haber creado una linea de telefono dedicada exclusivamente a eso. Que por cierto, vaya subnormalidad, digo yo que para algo esta el 112.

Total, hemos gastado una burrada de recursos economicos y todo ello para que no se haya salvado ninguna vida en casi 7 años.

Por tanto lo que yo me pregunto ahora es...


...MERECE LA PENA DE VERDAD???

No soy un tarado mental que cree que la mujer debe ser maltratada. Yo he visto una agresion machista en la calle y me parecio horripilante... pero, coño, si vemos que todo esto no funciona y que supone un COSTE DE OPORTUNIDAD para otros asuntos, o para otros medios destinados al mismo fin... digo yo que quizas deberiamos cambiar la estrategia.

Por tanto, mi pregunta es la siguiente: Cuantas vidas se hubieran podido salvar si todos estos recuros economicos utilizados los hubieramos destinados a paliar el hambre (que SI QUE ES SEGURO que se ataje el problema con recursos economicos, aunque sea solo a corto plazo si no se invierte de forma suficiente) en paises en los que no tienen ni agua potable.

Pensadlo seriamente antes de lanzaros a mi cuello.

Para mí ese dinero se hubiera invertido bien: a) contratando policías para proteger a las mujeres más acosadas b) dándoles instrumentos de autodefensa (incluso armas de fuego) y c) enseñando en los colegios a tratar a las mujeres como iguales.

Hola anonimo.

¿De dónde has sacado ese grafico?
¿Tú sabes que la población española aumenta cada año, no?

Y luego....

1.- Los DERECHOS del hombre siguen siendo los mismos.
2.- Deberías haber puesto otro grafico en el que se haga referencia a las personas que se han beneficiado de esas ayudas..... Es decir.... ¿Cuántas muertes se han evitado? Eso no se cuenta restandole a las del año pasado las de este....
3.- Lo del hambre en el mundo ya..... Ese "razonamiento" da pena, penita, pena. Piensa mejor en cuando dinero nos evitaríamos sin participar en tantaS guerraS tontaS o alianzas de mierda.



p.d. en cuanto a lo de las armas de fuego... Flipo.

Hay países en los que se hace...yo prefiero que un perro maltratador muera antes que su víctima.

icaro100 escribió:Hay países en los que se hace...yo prefiero que un perro maltratador muera antes que su víctima.

Claro, si lo hacen en el extranjero tiene que ser "bueno".


Yo tb lo prefiro pero no creo que esa sea la solución

Claro que hay que tomar más medidas...y lo ideal sería que la policía protegiese a las maltratadas escoltándoles como en Euskadi...pero en los casos donde sea imposible, no se les puede dejar desprotegidas.

Por cierto abrimos un tema sobre esta polémica (armas de fuego para las maltratadas) hace mucho tiempo https://tribunadeljurista.foroes.org/temas-juridicos-f3/permiso-de-armas-para-las-mujeres-maltratadas-t65.htm

¿Para qué queréis derrochar dinero en armas de fuego (y la correspondiente munición) cuando con una buena espada se puede liquidar igualmente al individuo en cuestión?

Qué cruz...

Wendy escribió:Hola anonimo.

¿De dónde has sacado ese grafico?
¿Tú sabes que la población española aumenta cada año, no?

Y luego....

1.- Los DERECHOS del hombre siguen siendo los mismos.
2.- Deberías haber puesto otro grafico en el que se haga referencia a las personas que se han beneficiado de esas ayudas..... Es decir.... ¿Cuántas muertes se han evitado? Eso no se cuenta restandole a las del año pasado las de este....
3.- Lo del hambre en el mundo ya..... Ese "razonamiento" da pena, penita, pena. Piensa mejor en cuando dinero nos evitaríamos sin participar en tantaS guerraS tontaS o alianzas de mierda.



p.d. en cuanto a lo de las armas de fuego... Flipo.

Has caido en mi superelaborada trampa, y has contestado exactamente lo que esperaba. Las repsuestas las tenia ya apuntadas atenta:

1. Un pene para usted. Con la sola denuncia por maltrato, aunque sea falsa, un hombre ahora se chupa su ratito de calabozo. Si, que bien. Por cierto, un amigo mio se ha tenido que cambiar de universidad y de colegio mayor porque la PUTA de su novia, lo maltrataba A EL tanto psicologica como fisicamente. El que es un poco calzonazos, se dejeba y seguia. Pero cuando le hizo frente, la muy ZORRA, se autolesiono y denuncio. Al final lo declararon culpable, y una vida arruinada. Gracias Zapatero. Gracias progresismo exacerbado e hipocrita.
2. Cuantas muertes se han evitado? Pues resulta que actualmente vivimos en una unica dimension, y es el que hay. Y en esta dimension, los datos indican que sigue muriendo el mismo numero de mujeres cada año. La conclusion es sencilla. Por cierto el grafico ha sido obtenido del ministruño de desigualdad.
3. Esta claro que es mucho mejor no destinar jurdeles para guerras y armas, pero es que ese no es el debate. Por cierto, de no ser por esas armas los amiguitos del alakrana se quedan de vaciones por el resto de sus vidas. JurJur.

Por cierto icaro, armas de fuego...deja de decir CHORRADAS, que partes de la base de que ninguna mujer esta perturbada del coco. Y eso no es asi

Si lees el tema donde debatimos esto https://tribunadeljurista.foroes.org/temas-juridicos-f3/permiso-de-armas-para-las-mujeres-maltratadas-t65.htm verás que sólo lo apoyo cuando un examen psiquiátrico certifique su cordura.

En que mundo vives?? Osea, tu teoria es: las mujeres para evitar el maltrato, que hagan un test psicologico (cuando ella psicologicamente por el maltrato estara destrozada) y que entonces, cuando vuelvan a maltratarla y vea que va a morir, que dispare?? Creo que no es eficiente.

Icaro, no te veía yo dándoles pistolas a la gente. Cada día me sorprendes más.

La mayoría de mujeres no resultan desequilibradas por el maltrato, de forma que conservan la cordura suficiente para portar un arma...y usarla para defenderse "cuando vean que van a morir" como has dicho.

pffffffffff JAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJA

Acabo de poner las palabras clave en google...y veo que no soy el primero a quien se le ha ocurrido http://www.anarma.org/index.php?option=com_fireboard&Itemid=70&id=4513&catid=4&func=fb_pdf Un psicólogo está capacitado para decidir si la mujer tiene la estabilidad suficiente para portar el arma...y salvarse.

Pero baja de las nubes joder... lo primero, la mujer no va a llevar la pipa encima a todas horas. Por tanto si su marido le da cañamo en un momento dado, a la tia no le da tiempo a ir a por la pipa. Segundo, hay que demostrar que existe evidencia suficiente de maltrato. En ese caso digo yo que ya esta el codigo penal para actuar...en otro caso imagina al que esta amenazado de muerte: mas monos con pistolas. Tercero, una mujer que ha sido maltratada puede recuperarse. Pero una que esta siendo maltratada psicologicamente no esta bien.

anonimo sabelotodo escribió:

Wendy escribió:Hola anonimo.

¿De dónde has sacado ese grafico?
¿Tú sabes que la población española aumenta cada año, no?

Y luego....

1.- Los DERECHOS del hombre siguen siendo los mismos.
2.- Deberías haber puesto otro grafico en el que se haga referencia a las personas que se han beneficiado de esas ayudas..... Es decir.... ¿Cuántas muertes se han evitado? Eso no se cuenta restandole a las del año pasado las de este....
3.- Lo del hambre en el mundo ya..... Ese "razonamiento" da pena, penita, pena. Piensa mejor en cuando dinero nos evitaríamos sin participar en tantaS guerraS tontaS o alianzas de mierda.



p.d. en cuanto a lo de las armas de fuego... Flipo.

Has caido en mi superelaborada trampa, y has contestado exactamente lo que esperaba. Las repsuestas las tenia ya apuntadas atenta:

1. Un pene para usted. Con la sola denuncia por maltrato, aunque sea falsa, un hombre ahora se chupa su ratito de calabozo. Si, que bien. Por cierto, un amigo mio se ha tenido que cambiar de universidad y de colegio mayor porque la PUTA de su novia, lo maltrataba A EL tanto psicologica como fisicamente. El que es un poco calzonazos, se dejeba y seguia. Pero cuando le hizo frente, la muy ZORRA, se autolesiono y denuncio. Al final lo declararon culpable, y una vida arruinada. Gracias Zapatero. Gracias progresismo exacerbado e hipocrita.
2. Cuantas muertes se han evitado? Pues resulta que actualmente vivimos en una unica dimension, y es el que hay. Y en esta dimension, los datos indican que sigue muriendo el mismo numero de mujeres cada año. La conclusion es sencilla. Por cierto el grafico ha sido obtenido del ministruño de desigualdad.
3. Esta claro que es mucho mejor no destinar jurdeles para guerras y armas, pero es que ese no es el debate. Por cierto, de no ser por esas armas los amiguitos del alakrana se quedan de vaciones por el resto de sus vidas. JurJur.

1.- Y otro pá tu puto padre (en aras de la igualdad de sexos)
Los casos excepcionales son excepcionales, si a tu amigo lo maltrataban lo que tenía que hacer es denunciarlo.

2.- Pon un grafico con el número de personas condenadas por delitos de violencia domestica (seguro que es progresivo), y así te haces una idea de para lo que han valido las campañas de información y los medios puestos a disposición de las VICTIMAS DE VIOLENCIA DOMESTICA.

3. - Ese no era el debate, ni tu chorrada tampoco (me alegro de que te hayas dado cuenta).


p.d. y que les den armas a los politicos vascos por si se cruzan con un etarra.

Wendy escribió:

anonimo sabelotodo escribió:

Wendy escribió:Hola anonimo.

¿De dónde has sacado ese grafico?
¿Tú sabes que la población española aumenta cada año, no?

Y luego....

1.- Los DERECHOS del hombre siguen siendo los mismos.
2.- Deberías haber puesto otro grafico en el que se haga referencia a las personas que se han beneficiado de esas ayudas..... Es decir.... ¿Cuántas muertes se han evitado? Eso no se cuenta restandole a las del año pasado las de este....
3.- Lo del hambre en el mundo ya..... Ese "razonamiento" da pena, penita, pena. Piensa mejor en cuando dinero nos evitaríamos sin participar en tantaS guerraS tontaS o alianzas de mierda.



p.d. en cuanto a lo de las armas de fuego... Flipo.

Has caido en mi superelaborada trampa, y has contestado exactamente lo que esperaba. Las repsuestas las tenia ya apuntadas atenta:

1. Un pene para usted. Con la sola denuncia por maltrato, aunque sea falsa, un hombre ahora se chupa su ratito de calabozo. Si, que bien. Por cierto, un amigo mio se ha tenido que cambiar de universidad y de colegio mayor porque la PUTA de su novia, lo maltrataba A EL tanto psicologica como fisicamente. El que es un poco calzonazos, se dejeba y seguia. Pero cuando le hizo frente, la muy ZORRA, se autolesiono y denuncio. Al final lo declararon culpable, y una vida arruinada. Gracias Zapatero. Gracias progresismo exacerbado e hipocrita.
2. Cuantas muertes se han evitado? Pues resulta que actualmente vivimos en una unica dimension, y es el que hay. Y en esta dimension, los datos indican que sigue muriendo el mismo numero de mujeres cada año. La conclusion es sencilla. Por cierto el grafico ha sido obtenido del ministruño de desigualdad.
3. Esta claro que es mucho mejor no destinar jurdeles para guerras y armas, pero es que ese no es el debate. Por cierto, de no ser por esas armas los amiguitos del alakrana se quedan de vaciones por el resto de sus vidas. JurJur.

1.- Y otro pá tu puto padre (en aras de la igualdad de sexos)
Los casos excepcionales son excepcionales, si a tu amigo lo maltrataban lo que tenía que hacer es denunciarlo.

2.- Pon un grafico con el número de personas condenadas por delitos de violencia domestica (seguro que es progresivo), y así te haces una idea de para lo que han valido las campañas de información y los medios puestos a disposición de las VICTIMAS DE VIOLENCIA DOMESTICA.

3. - Ese no era el debate, ni tu chorrada tampoco (me alegro de que te hayas dado cuenta).


p.d. y que les den armas a los politicos vascos por si se cruzan con un etarra.

1. Yo no he mentado a su familia, me parece injusto esta falta de respeto de grado mayor. A ver si vamos estudiando un poquico mas de educacion para la ciudadania, por favor. Caso extremo si, pero excepcional NO. Lo digo principalmente porque hay paginas dedicadas a erradicar estos abusos http://denunciasfalsas.tuportal.com/ por ejemplo.
2. Y por que no lo pones tu?? Que quieres que busque yo las pruebas de tus argumentos??

Los políticos vascos tienen escolta...las mujeres maltratadas no, y eso que corren mucho más peligro que ellos. Por eso, si no quieren ponerles escolta, que al menos les den herramientas para defenderse como hacen en otros países.

anonimo sabelotodo escribió:

Wendy escribió:

anonimo sabelotodo escribió:

1. Un pene para usted. Con la sola denuncia por maltrato, aunque sea falsa, un hombre ahora se chupa su ratito de calabozo. Si, que bien. Por cierto, un amigo mio se ha tenido que cambiar de universidad y de colegio mayor porque la PUTA de su novia, lo maltrataba A EL tanto psicologica como fisicamente. El que es un poco calzonazos, se dejeba y seguia. Pero cuando le hizo frente, la muy ZORRA, se autolesiono y denuncio. Al final lo declararon culpable, y una vida arruinada. Gracias Zapatero. Gracias progresismo exacerbado e hipocrita.

1.- Y otro pá tu puto padre (en aras de la igualdad de sexos)
Los casos excepcionales son excepcionales, si a tu amigo lo maltrataban lo que tenía que hacer es denunciarlo.

1. Yo no he mentado a su familia, me parece injusto esta falta de respeto de grado mayor. A ver si vamos estudiando un poquico mas de educacion para la ciudadania, por favor. Caso extremo si, pero excepcional NO. Lo digo principalmente porque hay paginas dedicadas a erradicar estos abusos http://denunciasfalsas.tuportal.com/ por ejemplo.
2. Y por que no lo pones tu?? Que quieres que busque yo las pruebas de tus argumentos??

1.- El que no quiera polvo que no vaya a la era. (Si me hablas bien, quizás yo te responda en el mismo tono).
Hay páginas para todo.... Eso es una argumentillo muy cutre. También hay muchas páginas de información a mujeres maltratadas (como debe ser).

2.- No lo pongo yo, porque tu eres el que afirma que no se nota el dinero invertido en la causa. Pruebalo (de verdad y no con ese grafico imprecioso), si afirmas que no tiene efectos negativos TIENES LA CARGA DE PROBAR QUE SE CUMPLE AQUELLO QUE ESTÁS MANIFESTANDO.

A ver, el grafico imprecioso se ha elaborado con el dinero de todos los españoles, y con el que algun hambriento hubiera sobrevivido. Por otro lado, si el NUMERO DE MUERTES NO HA DISMINUIDO, creo que ALGO EN EL SISTEMA FALLA.

y por cierto, el argumento "hay paginas para todo" tampoco es muy cientifico quei se diga.

Te repito... POn un grafico con el número (o no) de sentencias firmes condenatorias de delitos relacionados con la violengia de genero y sabremos si las medidas han valido para algo o no ( por ejemplo: Si han metido a 10.000 mil hombres a la carcel en 2008, por comenter este tipo de delitos, quizás 5.000 mil mujeres (en 2008) siguen con vida gracias a todas esas medidas, por lo que el número no se puede tener en cuenta sumando muertes sino sumando sentencias condenatorias). Te lo vuelvo a repetir por si no te quedó claro antes.


Y mi argumento "hay páginas para todo" es suficiente para responder a "hay páginas dedicadas a erradicar abusos".
¿Qué quieres que te diga?, también hay páginas dedicadas: Quitar multas de tráfico, al sexo, a la pederastia...