Queremos salvar vidas o queremos quedar bien: PRAGMATISMO VS PROGRESISMO

Uff madre mía qué tema.. lo de darle armas de fuego a las maltratadas era coña, no? Como sea verdad flipo..
Yo creo que la crítica en el fondo es buena, tanta campaña, página, ministerio, etc puede ser un gasto excesivo, pero creo que nadie es perfecto y tomar iniciativas contra esta lacra ya es un paso, si hay errores, deberíamos cambiar la táctica.
Estoy con Wendy en que la gráfica representa datos sesgados de los resultados, pues no refleja resultados positivos, es decir, las víctimas que se han evitado.

Recurrir al argumento de las denuncias falsas es asqueroso y se ha demostrado que incierto, así que ve cambiando el rollito, por favor...

Mi solución es ponerles escolta, un servicio de escolta capaz de protegerlas...pero si el Estado no lo hace, y al igual que muchos joyeros, concejales, banqueros y demás tienen armas, una mujer a quien se realice un examen psicológico que garantice su cordura puede tener una pistola para evitar ser asesinada.

Pero qué me estás contando? Todos somos sujetos potencialmente agredidos/as, deberíamos llevar arma todos porque no nos pueden poner un escolta?

StopBolonia!! escribió:Uff madre mía qué tema.. lo de darle armas de fuego a las maltratadas era coña, no? Como sea verdad flipo..
Yo creo que la crítica en el fondo es buena, tanta campaña, página, ministerio, etc puede ser un gasto excesivo, pero creo que nadie es perfecto y tomar iniciativas contra esta lacra ya es un paso, si hay errores, deberíamos cambiar la táctica.

Has comprendido mi mensaje. MEnos mal, solo con que alguien haya entendido mi dificilmente alcanzable, para unos, mensaje, ha merecido la pena.

StopBolonia!! escribió:
Recurrir al argumento de las denuncias falsas es asqueroso y se ha demostrado que incierto, así que ve cambiando el rollito, por favor...

Que se ha demostrado que es incierto?? DOnde? Cuando? Demuestrame que mi amigo no tuvo que cambiar de universidad por una orden de alejamiento. Por favor, demuestramelo. Lo digo porque yo tepuedo pasar su tuenti para que se lo demuestres tambien a el. Por aquello de a ver que opina y tal.

A ver... que hecha la ley, hecha la trampa no es nuevo, no? Siempre va a haber gente que utilice las leyes con fines muy alejados a la realización de lo justo, y ya está. Igual que puede pasarle a tu amigo, hay muchas denuncias de todo tipo falsas. Lo que yo digo es que se arroja muchas veces ese arma contra las mujeres maltratadas, y es un error en el que se cae a menudo. Un ejemplo, el ex-Director del Instituto de Medicina Legal lo dijo, incluso el muy piiiiiiiiiiiiiiiiiiiii hizo un "estudio" y lo presentó el año pasado. Si no recuerdo mal, fue una magistada del TSJ de Murcia quien dijo que sólo el 1% de las denuncias de malos tratos se habían demostrado falsas, y ya de paso le dijo a este sujeto que se metiera en sus asuntos.
Lo siento por tu amigo, tuvo mala suerte, pero eso no cambia la realidad de los malos tratos hacia las mujeres

El trato que se le da a un acusado (por denuncia falsa) de haber maltaratado a su pareja, es el mismo que el acusado de otro delito?

StopBolonia!! escribió:Pero qué me estás contando? Todos somos sujetos potencialmente agredidos/as, deberíamos llevar arma todos porque no nos pueden poner un escolta?

Pero no compares! No todos tenemos a un animal psicótico obsesionaado con hacernos la vida imposible y, si puede, quitárnosla...a las personas que viven ese drama, si tienen la estabilidad psicológica necesaria, se les debe dar un arma (siempre que no haya medios materiales para ponerles un escolta)

icaro100 escribió:

StopBolonia!! escribió:Pero qué me estás contando? Todos somos sujetos potencialmente agredidos/as, deberíamos llevar arma todos porque no nos pueden poner un escolta?

Pero no compares! No todos tenemos a un animal psicótico obsesionaado con hacernos la vida imposible y, si puede, quitárnosla...a las personas que viven ese drama, si tienen la estabilidad psicológica necesaria, se les debe dar un arma (siempre que no haya medios materiales para ponerles un escolta)

Por analogía, a mí (que tengo muchos animales psicóticos obsesionados con hacernme la vida imposible y, si puede, quitármela) me deberían dejar portar muchas armas.

Que no, icaro, que no.

Asoen estamos hablando de cosas serias...si quieres hablar de enemigos y gominolas vete al chat.

Anónimo: No es el mismo, está claro, pero siguen siendo consecuencias injustas cuando se hace un mal uso de la ley

Icaro: Buen argumento si estuviéramos en EEUU, y AFORTUNADAMENTE no lo estamos

error (me equivoque de hilo y no puedo borrar este mensaje)

Pues se les pone un servicio de escolta aceptable, pero entre la situación actual en la que están totalmente indefensas y la del permiso de armas, prefiero la segunda.

He de confesar que en esta tema, estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Anónimo.

Sinceramente creo que no se ha logrado nada a corto plazo y estamos en crisis y la verdad que pienso que se tira el dinero.

Yo también conozco un caso particular (que no voy a contar por ser privado) y la Ley en estos casos va en contra del hombre sin casi mediar pruebas al respecto.

A ver, iba yo pensando esta mañana en el tema... no os parece más sangrante que en "crisis" se coloquen tal cantidad de lucecitas para navidad? O que el ministerio de ciencia e innovación se gastara un pastón, miles de millones de euros, en hacer una campaña por EEES el año pasado? O lo de la gripe A sin ir más lejos, tenéis idea de la pasta que se han dejao en carteles a todo color..? A mi me parece un debate interesante, pero deberíamos ampliarlo, porque yo creo que "algo" se ha conseguido, por lo menos concienciar un poquito de este problema estructural, y condenar maltratadores (que se han condenado inocentes, eso es un error judicial, no puede servir de excusa) y de gastos inútiles e incoherentes hay montones. Aquí se han hecho propuestas, eso me parece bien, un debate en positivo, pero os pediría que dejárais de aludir a casos tan concretos porque yo también conozco mujeres maltratadas que lo han sufrido décadas pensando que era algo normal, poco menos que se merecían.. y que desde las autoridades públicas se intente concienciar es un paso importante.

Yo estoy de acuerdo con mis enemigos.

StopBolonia!! escribió:A ver, iba yo pensando esta mañana en el tema... no os parece más sangrante que en "crisis" se coloquen tal cantidad de lucecitas para navidad? O que el ministerio de ciencia e innovación se gastara un pastón, miles de millones de euros, en hacer una campaña por EEES el año pasado? O lo de la gripe A sin ir más lejos, tenéis idea de la pasta que se han dejao en carteles a todo color..? A mi me parece un debate interesante, pero deberíamos ampliarlo, porque yo creo que "algo" se ha conseguido, por lo menos concienciar un poquito de este problema estructural, y condenar maltratadores (que se han condenado inocentes, eso es un error judicial, no puede servir de excusa) y de gastos inútiles e incoherentes hay montones. Aquí se han hecho propuestas, eso me parece bien, un debate en positivo, pero os pediría que dejárais de aludir a casos tan concretos porque yo también conozco mujeres maltratadas que lo han sufrido décadas pensando que era algo normal, poco menos que se merecían.. y que desde las autoridades públicas se intente concienciar es un paso importante.

Yo me centre solo en este debate porque de lo que se trata es de salvar vidas humanas, ese es objetivo final del gasto en esto. El gasto de en carteles, y en luces de navidad no se que fin tiene, por lo que no he considerado. Dicho de otro modo: se podria hacer otro debate en el que critiquemos el gasto estupido que se hace.

Estamos en crisis pero también es responsabilidad de las autoridades de dar su opio al pueblo, siempre paso como en Roma con el Coliseum.

Cada ahorro en frivolidades empleado en gastos sociales puede salvar vidas.

http://www.publico.es/espana/282165/total/mujeres/muerto/manos/parejas

Ahí lo llevas, 21 menos que el año pasado.. pero leed el comentario más votado porque es interesante.