Los indignados ponen de moda las acampadas como modo de protesta

Discrepo contigo.

En primer lugar pienso que un embrión no es tan insignificante como un espermatozoide, ya que desde que un espermatozoide se une con un óvulo ya se ha formado una nueva vida, la de un ser humano en sus primeras etapas, que tiene que formarse y desarrollarse.

Luego dices que la vida de un feto no es tan valiosa como la de un niño plenamente formado. Pues has de saber que un bebé de tres meses para nada está plenamente formado, ¿también su vida es menos valiosa? El momento del parto es simplemente una fase más del desarrollo del bebé, incluso hay bebés que son paridos prematuramente y sobreviven gracias a los avances de la técnica.

Y por último dices que defendemos la explotación y la pobreza y eso no es cierto. Cada cual sobre otros temas que no sean el aborto tendrá sus propias opiniones, habrá desde comunistas hasta libertarios, pasando por liberales y socialistas. Yo personalmente defiendo un sistema que en mi opinión reduciría la pobreza, pero es que eso no tiene nada que ver con el aborto y los que estamos en contra del aborto tenemos distintas ideologías pero nos une la defensa de la vida.

Hitler más o menos decía algo parecido a lo que dices tú o lo que dice Bibiana Aido: que los judíos no eran seres humanos aunque estuviesen vivos y que no merecían la protección del resto de personas.

Es sentido común asoen...si una ameba no es digna de protección, un óvulo y un espermatozoide juntos tampoco. Desde el momento en que el niño sale del vientre de su madre es una persona plenamente formada, puede respirar, comer, sentir...y en los meses previos también ha alcanzado un desarrollo que le hace merecedor de protección, pero no se le puede comparar con una persona. Por eso yo defiendo la ley del aborto que había antes, pero no la animalada de prohibirlo en cualquier contexto.

De sentido común es que el ser humano como tal comienza cuando de la unión de un óvulo y un espermatozoide surge algo claramente diferenciado con ADN humano que va desarrollándose hasta convertirse en una persona.

Y si defiendes la ley anterior podrías unirte a la condena de la actual ley, que es por lo que se hace todo esto coincidiendo con el aniversario de la misma. Si no se hubiese cambiado la anterior ley no habría nada de esto pese a los abusos que suponía.

No asoen...de sentido común es analizar qué es lo que nos hace humanos, qué caracteriza a nuestra especie, cuándo empezamos a tener forma humana, a sentir dolor...y situar ahí el inicio de la protección del ser humano. Lo del embrión es un dogma irracional...y claro que prefiero la ley anterior, pero me asquea el fariseismo de quienes no denuncian la pobreza de millones de niños en España y andan con los derechos del embrión.

No es de sentido común dejar en mano de un político el que diga que el ser humano surge en la semana X o Y de la gestación. De sentido común es proteger al ser humano desde el momento de su concepción.

Y claro que denunciamos la pobreza y otras muchas cosas, una cosa y la otra no son incompatibles.

No asoen, de sentido común es evitar que un fanático obligue a una mujer a destrozar su vida para engendrar a un ser (en ese momento microscópico) que podría eliminar perfectamente sin cometer más crimen que el que tal sujeto realiza masturbándose (y además multiplicado por millones, pues elimina millones de espermatozoides).

De sentido común es que un espermatozoide mientras no se una con un óvulo no forma un ser humano. La mujer no destroza su vida con un hijo, y aun así si no lo quiere siempre puede darlo en adopción.

http://www.outono.net/elentir/2011/07/05/acampadavida-%C2%BFtacharan-tambien-a-estos-de-fachas-y-ultracatolicos/

Virus01 escribió:Mirad lo que dicen en las páginas ultraizquierdistas acerca de esto: http://www.kaosenlared.net/noticia/173947/alerta-grupos-pro-vida-ponen-caseta-puerta-sol

Se refieren a los provida como "grupo radical de cristianos, gente profundamente reaccionaria, tentáculos de la Iglesia y de toda la plataforma post-franquista, que ataca directamente a los derechos conquistados por las mujeres y de los ciudadanos en general".

También los llaman "pijos del PP" (algo parecido a lo que dice icaro), y ponen el vídeo de la canción Amo a Laura para ridiculizarlos.

¡Grandioso!

Aunque en general está transcurriendo todo muy tranquilo, también ha habido algunos episodios tensos entre abortistas y provida.

http://www.outono.net/elentir/2011/07/05/video-un-grupo-de-abortistas-intenta-reventar-la-acampadavida/

Una mujer llama "fascistas" a los provida y otra justifica el aborto diciendo que la ley lo permite (como permitía la esclavitud en Roma y como ha permitido y permite tantas cosas injustas con la que seguramente esa mujer no esté de acuerdo y proteste por ello).

Ponderar el derecho de la dignidad de la madre con el derecho a la vida no siempre es fácil, pero cuando una persona plenamente capaz decide no tendrá un bebé, nadie debe obligarle coactivamente a que haga lo contrario y mucho menos en periodos tan tempranos de vida fetal. Quizá el plazo es algo "largo" pero seguramente lo normal no será apurarlo tampoco.
Yo veo muy bien que quien vea mal el aborto no lo practique, pero se puede -o no se debe- obligar nunca a quien NO lo desea, que tenga un hijo, porque tener un hijo no es simplemente tenerlo 9 meses "en la barriga", la responsabilidad de un padre no termina ahí por mucho que pueda entregarlo a orfanatos y cosas por el estilo.

Me resulta curioso eso que dices de la "dignidad de la madre", como si tener hijos fuese algo indigno. Yo creo que parte de los abortos pueden deberse a que en ciertos ámbitos y circunstancias está mal visto ser madre y a mí eso me parece muy triste.

Por otra parte yo soy el primer defensor de la libertad, de que cada uno haga lo que quiera siempre que respete a los demás. Pero en el aborto está el feto, que por mucho que esté en el vientre de la madre es un ser independiente y no una parte más de ésta. Por ello, no se trata de que los que no quieran abortar no aborten, se trata de que nadie aborte, igual que se trata de que nadie mate y no de que quien no quiera matar no mate. Porque el aborto es eso, matar.

De todas formas mientras discutáis con educación sin amenazar con violaciones y palizas yo no os voy a llamar asesinos ni nada parecido por defender el aborto.

Virus01 escribió:De sentido común es que un espermatozoide mientras no se una con un óvulo no forma un ser humano. La mujer no destroza su vida con un hijo, y aun así si no lo quiere siempre puede darlo en adopción.

De sentido común es que los seres humanos no somos microscópicos...cuánto fanatismo absurdo.

icaro100 escribió:

Virus01 escribió:De sentido común es que un espermatozoide mientras no se una con un óvulo no forma un ser humano. La mujer no destroza su vida con un hijo, y aun así si no lo quiere siempre puede darlo en adopción.

De sentido común es que los seres humanos no somos microscópicos...cuánto fanatismo absurdo.

De sentido común es que los seres humanos empezamos siendo microscópicos y vamos creciendo hasta alcanzar un determinado tamaño (unos más que otros) y luego ya con la vejez se mengua algo.

No asoen...las cosas microscópicas no merecen más respeto que una bacteria. Los fetos que empiezan a ser antropomorfos, en cambio, sí que tienen un evidente valor. Y quienes se pasan la vida hablando de los derechos de las células microscópicas mientras defienden a los caciques que niegan derechos básicos a las personas, son hipócritas.

Estoy totalmente en contra del aborto. Con tantas parejas homosexuales que no pueden tener niños y que desean tenerlos, ¿por qué no dar a esos hijos no deseados en adopción? Seguro que los gays sabrán cuidarlos y quererlos

icaro100 escribió:No asoen...las cosas microscópicas no merecen más respeto que una bacteria. Los fetos que empiezan a ser antropomorfos, en cambio, sí que tienen un evidente valor. Y quienes se pasan la vida hablando de los derechos de las células microscópicas mientras defienden a los caciques que niegan derechos básicos a las personas, son hipócritas.

1. Un ser vivo microscópico merece más respeto si es humano que si es una bacteria.
2. Muchos de los abortos son de fetos con forma humana.
3. Los que defendemos la vida no es el único derecho que defendemos.

https://twitter.com/#!/abortolibre/status/88337457132744705

Cosas como ésta son las que no me gustan.

http://www.outono.net/elentir/2011/07/05/noticias-de-la-acampadavida-dia-2/

Todo el día llorando macho..se nota que estos no han vivido el 15-M en sus carnes, cuando los ataques no sólo venían de cuatro gatos del twitter, sino de todos los medios, los telediarios, la prensa, los políticos, etc.

¡De casa hay que salir lloraos!

Hombre Artac no compares el 15M tuvo muchisima más repercusión pero también porque era otra cosa, mucha más gente etc.

"Lo único bueno que le veo al aborto es la posibilidad de muerte de la que aborta"

http://twitter.com/#!/Mujer_x/status/87888737517842432

Pro-vida se hacen llamar..

Evidentemente esa no es ninguna provida, en twitter ha habido muchas suplantaciones con este tema, por ejemplo han creado varios perfles de supuestas acampadavida para decir barbaridades tratando de dejar en ridículo a los provida, supongo que esto irá por el mismo camino.

http://www.outono.net/elentir/2011/07/06/%C2%BFdirigieron-las-feministas-de-sol-el-ataque-de-ayer-a-acampadavida/

Por cierto el aspecto de una y otra tienda es muy distinto: http://www.libertaddigital.com/multimedia/galerias/acampada-pro-vida-050711/ ¿Los indignados no sabéis montar una tienda limpia o qué?

Virus01 escribió:Evidentemente esa no es ninguna provida, en twitter ha habido muchas suplantaciones con este tema, por ejemplo han creado varios perfles de supuestas acampadavida para decir barbaridades tratando de dejar en ridículo a los provida, supongo que esto irá por el mismo camino.

Evidentemente cuando no os interesa vincular el comentario de una persona a título individual con la acampada salís desmintiéndolo, pero cuando una persona a título individual os insulta (también a través de twitter) bien que lo sacais en grande en libertad digital y afines generalizando y afirmando que el 15-M os está acosando.