Tribuna del Jurista
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Derechos Individuales vs. Sociedad (separado)

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Mensaje por LuminuG Sáb Dic 04, 2010 6:26 pm

aRttaCk escribió:
LG escribió:
aRttaCk escribió:Todo lo que contravenga la seguridad, estabilidad y buen funcionamiento del foro no puede ser sometido a votación.

Pues estoy cansado de oir decir a Icaro "democracia, democracia..." Rolling Eyes

¿Deberíamos someter a votación si se puede insultar a los usuarios?

Pues, en mi humilde opinión, SI (no una mayoria simple sino una mayoria reforzada)

Porque si a nadie nos importa insultarnos entre nosotros porque tienen que haber una norma que diga lo contrario (yo no estoy de acuerdo con los insultos, pero eso es otra cuestión...)

Ej. Por muy alarmante que parezca, si a ninguno nos importara que nos robaran y todos estuvieramos de acuerdo con ello (tampoco estoy de acuerdo obviamente...), porque tendria que haber una ley que lo prohiba...

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Mensaje por icaro100 Sáb Dic 04, 2010 6:31 pm

TODOS pero no una mayoría. Los derechos individuales están por encima de lo que siga la mayoría.
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Mensaje por LuminuG Sáb Dic 04, 2010 6:34 pm

icaro100 escribió:TODOS pero no una mayoría. Los derechos individuales están por encima de lo que siga la mayoría.

Totalmente de acuerdo, pero esos derechos individuales lo son porque asi lo considera una mayoria (una grandísima mayoria, diria que casi la totalidad)
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Mensaje por icaro100 Sáb Dic 04, 2010 6:35 pm

Yo creo que son naturales y aunque puntualmente la mayoría los rechace, siguen siendo igual de válidos y justifican la resistencia contra el poder político que los conculca.
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Mensaje por LuminuG Sáb Dic 04, 2010 6:41 pm

icaro100 escribió:Yo creo que son naturales y aunque puntualmente la mayoría los rechace, siguen siendo igual de válidos y justifican la resistencia contra el poder político que los conculca.

Yo creo que en la conducta humana hay muy pocas cosas verdaderamente naturales...
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Mensaje por LuminuG Sáb Dic 04, 2010 6:43 pm

La prueba la tienes en la historia, hoy pensamos en cosas pasadas que nos parecen intolerables y consideramos que lo actual es lo adecuado, que te dice que el futuro no se vuelva a creer lo mismo...
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Mensaje por icaro100 Sáb Dic 04, 2010 6:51 pm

La gran mayoría no creemos que sea adecuado (hambre, guerra...), igual que en el pasado se luchaba contra injusticias que hoy aun perviven y otras que se superaron...la dignidad humans siempre es la misma.
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Mensaje por LuminuG Sáb Dic 04, 2010 7:02 pm

Hambre y guerra son de las pocas que considero verdaderamente naturales, porque estan relacionadas directamente con la vida (cualquiera de las dos te quita la vida), pero otras como la esclavitud o la pobreza antes se consideraban aceptadas (de hecho hoy en día siguen existiendo...), entonces que te dice que en el futuro no vuelvan a aceptarse, aunque se manifiesten de otra forma...
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Mensaje por icaro100 Sáb Dic 04, 2010 7:03 pm

Hoy están bastante presentes aunque de forma encubierta...pero fijate como ya Espartaco luchaba contra la esclavitud en una época donde se consideraba normal.
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Mensaje por LuminuG Sáb Dic 04, 2010 7:14 pm

He intentado pensar en alguno pero no caigo, pero seguro que ahora mismo hay alguna persona cuyas ideas nos parecen locuras y es posible que sea un visionario del futuro
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Mensaje por icaro100 Sáb Dic 04, 2010 7:16 pm

La clave está en reflexionar profunda y honestamente sobre el valor de la persona y ver como unos derechos se derivan de otros...por ejemplo las libertades individuales son imposibles sin derechos sociales.
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Mensaje por El Che del Nate Dom Dic 05, 2010 5:47 pm

aRttaCk escribió:Todo lo que contravenga la seguridad, estabilidad y buen funcionamiento del foro no puede ser sometido a votación.

Aunque te pueda dar la razón en eso, aunque también opino como LG, habría primero que establecer que cosas contravienen la seguridad, estabilidad y buen funcionamiento del foro, pues obviamente hay casos en los que no hay duda alguna, pero otras tantas, como es el objeto del que viene ese comentario, que depende mucho del punto de vista de cada persona, lo que para aRttaCk puede ser algo que contravenga, para mi no, y por lo tanto, habría que someterlo a votación
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Mensaje por icaro100 Dom Dic 05, 2010 5:54 pm

Pero con límites...imagínate que una mayoría de ceumeros decidiese que llamarles vendidos en el foro es intolerable y debe prohibirse.
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Mensaje por El Che del Nate Dom Dic 05, 2010 6:03 pm

Si falta a la verdad, claro que no debería permitirse, pero para eso tendrían que demostrar lo contrario.
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Mensaje por Wen Lun Dic 06, 2010 3:04 am

No perdamos el norte anda....

A NADIE le gusta que le insulten. Yo puedo llamar a Artaksks HIJO DE PUTA, y según el contexto o nuestra relación lo tolerará o no, y si lo tolera es porque cuando lo llamo así no lo insulto, porque todo depende del contexto y de la confianza que tengas con esa persona.
Igual que el robo, si hay robo es porque me quitas la posesión de algo que YO NO QUIERO DARTE, si acepto dartelo, evidentemente no hay robo.



P.d. Me gusta lo que ha dicho Nate de:
Si falta a la verdad, claro que no debería permitirse, pero para eso tendrían que demostrar lo contrario.

No, no nos pensemos que el foro es un Juzgado de guardia y cada uno ha de aportar pruebas con cada movimiento, aquí cada uno da su OPINIÓN porque esto es un foro DE OPINIÓN, y como todo las opiniones son personales, serán también distintas y matizables para cada uno de nosotros...


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Mensaje por El Che del Nate Lun Dic 06, 2010 3:15 am

Y dime Wndy, que tiene que ver lo que has expuesto con lo que se discute?
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Mensaje por Wen Lun Dic 06, 2010 3:22 am

LG escribió:
aRttaCk escribió:
¿Deberíamos someter a votación si se puede insultar a los usuarios?

Pues, en mi humilde opinión, SI (no una mayoria simple sino una mayoria reforzada)

Porque si a nadie nos importa insultarnos entre nosotros porque tienen que haber una norma que diga lo contrario (yo no estoy de acuerdo con los insultos, pero eso es otra cuestión...)

Ej. Por muy alarmante que parezca, si a ninguno nos importara que nos robaran y todos estuvieramos de acuerdo con ello (tampoco estoy de acuerdo obviamente...), porque tendria que haber una ley que lo prohiba...



W de Wndy escribió:No perdamos el norte anda....

A NADIE le gusta que le insulten. Yo puedo llamar a Artaksks HIJO DE PUTA, y según el contexto o nuestra relación lo tolerará o no, y si lo tolera es porque cuando lo llamo así no lo insulto, porque todo depende del contexto y de la confianza que tengas con esa persona.
Igual que el robo, si hay robo es porque me quitas la posesión de algo que YO NO QUIERO DARTE, si acepto dartelo, evidentemente no hay robo.



P.d. Me gusta lo que ha dicho Nate de:
Si falta a la verdad, claro que no debería permitirse, pero para eso tendrían que demostrar lo contrario.

No, no nos pensemos que el foro es un Juzgado de guardia y cada uno ha de aportar pruebas con cada movimiento, aquí cada uno da su OPINIÓN porque esto es un foro DE OPINIÓN, y como todo las opiniones son personales, serán también distintas y matizables para cada uno de nosotros...


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Mensaje por El Che del Nate Lun Dic 06, 2010 3:25 am

¿?
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Mensaje por Wen Lun Dic 06, 2010 3:29 am

A ver Nate, apenas hay dos páginas con comentarios cortos... No sé, yo creo que no es tan fácil entenderme.
Te haría un crokis, pero me parece que si no me entiendes es porque no estás leyendo lo mismo que yo...
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Mensaje por El Che del Nate Lun Dic 06, 2010 3:35 am

Es que no se como casar lo que has dicho con lo que se está cuestionando.

Yo entiendo que de lo que aquí se habla es de que cosas son de libre aplicación por parte del staff y que cosas necesitan de la aprobación de todos los usuarios del foro

PD: Me hubiera hecho ilusión el crokis ese
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