Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
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anonimo sabelotodo
Abogao de Don Nadie
El Che del Nate
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Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Nate Grey escribió:
Has visto cazar a un manada de leones? Mientras una leona va asfixiando a su presa, aún viva, el resto de la manada la va devorando viva.
No te parece cruel esto?
Necesitas imágenes:
Que bien lo pasaba el búfalo, verdad? Se le veía de contento mientras lo iban cazando.
La Naturaleza es de lo más cruel que hay, no te equivoques
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
No, no me parece cruel, me parece natural.
¿No te parece a ti cruel cómo hacen el paté? Un león mata porque no tiene más remedio. Los humanos NO, matamos animales tras darles una vida de mierda por el consumo exacerbado e inútil.
¿No te parece a ti cruel cómo hacen el paté? Un león mata porque no tiene más remedio. Los humanos NO, matamos animales tras darles una vida de mierda por el consumo exacerbado e inútil.
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:No, no me parece cruel, me parece natural.
¿No te parece a ti cruel cómo hacen el paté? Un león mata porque no tiene más remedio. Los humanos NO, matamos animales tras darles una vida de mierda por el consumo exacerbado e inútil.
MMMMMMMmmmmmmmmmmmmmMMMMMM LOL
A mi me parece natural hacer el pate maltratando patos. Simplemente hacemos lo mismo que los leones: utilizar nuestros recursos como mejor nos favorezcan.
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Pero es que el león si no mata la gacela se muere de hambre, nosotros por no comer paté no nos morimos de hambre, tio guays.
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Si nos ponemos a verlo desde esa optica, si no encerraramos animales en jaulas, etc etc. al final acabariamos pasando hambre. Escuchad, si por Darwin, o por Dios, tenemos la capacidad de ir jodiendo al resto de especies, estamos en el deber de hacerlo puesto que asi lo ha querido la madre naturaleza.
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
No lo ha querido la madre naturaleza. El ser humano está un poco sordo y no la escucha bien, de ahí que haga lo que le salga... del libre albedrío. Pero creo que, de todas las posibilidades que tenemos de tratar y matar a los animales (con el fin de alimentarnos con ellos), deberíamos utilizar la menos (o nada) dolorosa para los mismos, como dice Zaratrusta. Habría que criar a los animales dejándoles bastante más espacio y libertad que la que se les deja en esos centros industriales donde se les tiene hacinados, y habría que matarlos por medios rápidos e indoloros.
Última edición por Abogado de Sofía el Miér Ene 13, 2010 4:05 pm, editado 1 vez
Abogao de Don Nadie- Mensajes : 608
Miembro desde : 15/04/2008
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
anonimo sabelotodo escribió:Si nos ponemos a verlo desde esa optica, si no encerraramos animales en jaulas, etc etc. al final acabariamos pasando hambre. Escuchad, si por Darwin, o por Dios, tenemos la capacidad de ir jodiendo al resto de especies, estamos en el deber de hacerlo puesto que asi lo ha querido la madre naturaleza.
Claro por qué no vamos a cargarnos el planeta , si somos así de listos tenemos la justificación perfecta. ¬¬
Shi de Shiva- Moderador
- Edad : 35
Mensajes : 1845
Miembro desde : 24/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
La verdad es que un poco de pena si que dan
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Abogado de Sofía escribió:No lo ha querido la madre naturaleza. El ser humano está un poco sordo y no la escucha bien, de ahí que haga lo que le salga... del libre albedrío. Pero creo que, de todas las posibilidades que tenemos de tratar y matar a los animales (con el fin de alimentarnos con ellos), deberíamos utilizar la menos (o nada) dolorosa para los mismos, como dice Zaratrusta. Habría que criar a los animales dejándoles bastante más espacio y libertad que la que se les deja en esos centros industriales donde se les tiene hacinados, y habría que matarlos por medios rápidos e indoloros.
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Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
anonimo sabelotodo escribió:La verdad es que un poco de pena si que dan
Pfff, ¿de verdad que hace falta tanto ensañamiento, joder?
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Por cierto, lo que dice Zaratustra de que la naturaleza no es cruel (algo en lo que no estaba de acuerdo Nate) es totalmente cierto.
La conducta de los animales sigue el esquema de recepción de un estímulo del medio y respuesta al mismo, mientras que en la de los humanos, entre el estímulo y la respuesta, media o debe mediar la reflexión, la cual nos permite considerar varias posibilidades de actuación y elegir la que queramos según ciertos criterios.
La conducta de los animales sigue el esquema de recepción de un estímulo del medio y respuesta al mismo, mientras que en la de los humanos, entre el estímulo y la respuesta, media o debe mediar la reflexión, la cual nos permite considerar varias posibilidades de actuación y elegir la que queramos según ciertos criterios.
Abogao de Don Nadie- Mensajes : 608
Miembro desde : 15/04/2008
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:anonimo sabelotodo escribió:La verdad es que un poco de pena si que dan
Pfff, ¿de verdad que hace falta tanto ensañamiento, joder?
Hombre, ensañamiento tampoco... los dejan incosciente con una descarga electrica para luego matarlos. En otras empresas se les aturde de otros modos, para que tambien mueran sin que se enteran, porque si mueren sufriendo la carne sale menos tierna.
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Tenemos la capacidad de convertirnos en monstruos o en seres capaces de hacer el bien hasta extremos increibles...lo natural es lo segundo, principalmente porque es la unica forma de preservar los bienes que ya existen, los dones que nos ofrece la naturaleza.
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:No, no me parece cruel, me parece natural.
¿No te parece a ti cruel cómo hacen el paté? Un león mata porque no tiene más remedio. Los humanos NO, matamos animales tras darles una vida de mierda por el consumo exacerbado e inútil.
También es natural que nosotros comamos, somos depradadores, que tengamos la capacidad de manipular el alimento de una forma u otra es cosa nuestra y de la razón, dentro de lo que cabe, somos menos brutos que otras especies cazando.
Porque quitando la tortura que le damos a los animales por placer, que eso es del todo reprochable, por alimento somos menos brutos que el resto de animales, no se que te parece a ti morir asfixiada mientras otros te van comiendo el cuerpo
No seas demagoga, la Naturaleza es cruel, no lo digo yo, lo dicen todos, está a la vista. Lo natural no tiene porque no ser cruel.
anonimo sabelotodo escribió:[
MMMMMMMmmmmmmmmmmmmmMMMMMM LOL
A mi me parece natural hacer el pate maltratando patos. Simplemente hacemos lo mismo que los leones: utilizar nuestros recursos como mejor nos favorezcan.
Anónimo tiene razón
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Bueno, no creo que haga falta que siga repitiendo mi punta de vista mil veces más. Quien quiera seguir haciéndose el ignorante y vivir tranquilo que lo haga pues.
¿La palabra "demagogia" la sueltas muy a la ligera no te parece? Y no, por suerte no todo el mundo piensa lo que tú dices, y si no lee un poco más arriba.
Ah, y un animal no tienen capacidad de raciocinio, ergo no puede ser cruel. Y si los leones matan así es porque no tienen otra manera de hacerlo, si pudiesen alimentarse de modo más sencillo estate muy seguro de que así sería.
¿La palabra "demagogia" la sueltas muy a la ligera no te parece? Y no, por suerte no todo el mundo piensa lo que tú dices, y si no lee un poco más arriba.
Ah, y un animal no tienen capacidad de raciocinio, ergo no puede ser cruel. Y si los leones matan así es porque no tienen otra manera de hacerlo, si pudiesen alimentarse de modo más sencillo estate muy seguro de que así sería.
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:Bueno, no creo que haga falta que siga repitiendo mi punta de vista mil veces más. Quien quiera seguir haciéndose el ignorante y vivir tranquilo que lo haga pues.
¿La palabra "demagogia" la sueltas muy a la ligera no te parece? Y no, por suerte no todo el mundo piensa lo que tú dices, y si no lee un poco más arriba.
Zaratustra escribió:Ah, y un animal no tienen capacidad de raciocinio, ergo no puede ser cruel. Y si los leones matan así es porque no tienen otra manera de hacerlo, si pudiesen alimentarse de modo más sencillo estate muy seguro de que así sería.
A ver que esta frase da para LOL. Lo primero, que solo nosotros tengamos raciocinio (que esta claro que es la excepcion natural, el tener raciocinio) no nos obliga a que no hagamos daño a los animales. Tampoco nos faculta a ser unos maltratadores de patos, y destructores del mundo animal, cierto. Entonces que? Pues entonces muy simple: podemos hacer lo que nos salga del huevo, como cualquier otro animal, siempre que nos aseguremos la existencia futura de alimento, como cualquier otro animal. Maltrato animal? En granjas y demas, pues rotundamente SI. Por que? Porque como seres CON RACIOCINIO tiramos de lo mas economicamente eficiente, que es la ganaderia intensiva, porque estos ganaderos tambien quieren su alimento (en forma de dinero con el que comprar alimentos, digo). Maltrato por diversion y sadismo... ahi ya no voy a entrar porque ese es otro tema.
El LOL referido es a la frase de " si pudiesen alimentarse de modo más sencillo estate muy seguro de que así sería". Que pasa que eres un leon y sabes como piensan o que? Existe un modo mas sencillo: tirar de carroña y de animales muertos o viejos. Pero eso nunca es asi, eso lo hacen los parias de la naturaleza como hienas y buitres. La norma general es comerse al mas tierno, crias incluidas.
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Me alegra de que estéis llegando a síntesis con el tema.. la cuestión está clara, el cuidado de la naturaleza y la sensibilidad para con los animales desgraciadamente no prima sobre los beneficios económicos, es una realidad.
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Nuestro raciocinio nos obliga a preservar el bien sagrado de la vida porque somos capaces de entender su grandeza. No puedes pedir a un ciego que no se choque con una obra de arte y la rompa...pero al que ve si.
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:
Ah, y un animal no tienen capacidad de raciocinio, ergo no puede ser cruel. Y si los leones matan así es porque no tienen otra manera de hacerlo, si pudiesen alimentarse de modo más sencillo estate muy seguro de que así sería.
Es que la definición de cruel depende de la persona y su concepto de realidad.
Que matemos animales para comer nosotros para ti es cruel, si lo hace un león, es natural, eso es demagogia, lo veas o no lo veas.
Cruel es matar a un toro por divertir las masas, el sistema que tenemos montado hoy en día para abastecer a la población, no es crueldad, es que no hay muchas más formas salvo que nos hagamos vegetarianos, cosa por la cual yo no voy a pasar hoy por hoy, es decir, matamos así por necesidad.
Un león mata como mata porque así ha sido su evolución pero no todos los depredadores cazan igual. La serpiente mata con su veneno y la presa no sufre nada.
Y por cierto nos desviamos un poco del tema central, la noticia no es esto.
La noticia son los cabritos de los nipones que se saltan las leyes como les da la gana por llenarse la panza siendo las ballenas una especie en peligro.
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Está bien, es demagogia porque Nate Grey lo dice.
Y claro que es una crueldad lo de los toros, pero lo de los macrocriaderos también.
Anónimo, las estrategias que emplean los animales para cazar se deben a la evolución. Si un animal caza así es porque es la mejor opción que tiene.
Y claro que es una crueldad lo de los toros, pero lo de los macrocriaderos también.
Anónimo, las estrategias que emplean los animales para cazar se deben a la evolución. Si un animal caza así es porque es la mejor opción que tiene.
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:
Anónimo, las estrategias que emplean los animales para cazar se deben a la evolución. Si un animal caza así es porque es la mejor opción que tiene.
Cachorra, las estrategias que emplean los humanos para alimentarse se deben a la evolución. Si un humano produce alimento así es porque es la mejor opción que conoce.
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
No estoy de acuerdo. No es la mejor opción, sino la opción que más dinero produce para las grandes empresas cárnicas.
Invitado- Invitado
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Que concepcion mas cerrada... siempre las grandes empresas... JAJAJAJAJAJ, a ver en España grandes empresas no hay ni 100 entre todos los sectores (bueno, habran mas de 100, pero que no hay muchas). Casi todo son pymes y pequeños empersarios. Todos esos tambien hacen eso. No eches la culpa al corporativismo.
anonimo sabelotodo- Mensajes : 3309
Miembro desde : 14/06/2009
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Zaratustra escribió:Está bien, es demagogia porque Nate Grey lo dice.
Y claro que es una crueldad lo de los toros, pero lo de los macrocriaderos también.
Es que hablas a la crueldad del hombre al matar a sus presas y de natural cuando lo hace otro depredador, yo también estoy en contra de lo que se hace en los macrocriaderos, habéis visto como se alimentan a los pollos?, les meten un tubo por la garganta y les hacen engordar en 1 mes que lo deberían engordar en 3 meses. En muchos casos, les cortan el pico para que no se automutilen o ataquen a otros por el stress de vida que llevan. Entiendo que eso es cruel, pero la mayoría de esos pollos no habrían nacido porque son criados para alimentarnos.
Me parece cruel que los furtivos cacen rinocerontes y les corten el cuerno para venderlo, dejando al animal vivo.
Pero me sigue pareciendo más cruel que cacen animales salvajes en peligro de extinción para llenarse la panza como hacen los japoneses.
Lo único que se está consiguiendo en este tema es que no se habla de lo mal que lo hacen en Japón, que es lo que hay que criticar, si queréis criticar la crueldad del hombre abrir otro tema.
Por suerte todavía existen sitios donde los animales destinados al consumo humano viven en libertad o son criados a la manera tradicional, como especie todavía tienen suerte, las ballenas no.
Re: Enfrentamientos en el Antártico por la caza de ballenas
Vale, con el último post veo que no difiere tanto nuestro punto de vista, Nate.
Sólo cambia el matiz de que a mí me parece igual de cruel el hacerlo con una especie en extinción o no.
PD: Los rinocerontes también están en peligro de extinción, y además en números muy críticos (algunas especies, el blanco creo).
Sólo cambia el matiz de que a mí me parece igual de cruel el hacerlo con una especie en extinción o no.
PD: Los rinocerontes también están en peligro de extinción, y además en números muy críticos (algunas especies, el blanco creo).
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