Tribuna del Jurista
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Camarón afirma que Bolonia será bueno para Letras (manipulación informativa) + Debate sobre la actitud estudiantil frente a la implantación de los Grados

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Mensaje por Asoen el Jue Feb 04, 2010 5:50 pm

Carlos Martínez Hernández, más conocido como Camarón, y al que ya critiqué en su momento por la inadecuada campaña electoral que llevó a cabo, ha sido preguntado acerca de diversos asuntos y la entrevista ha sido publicada en el periódico, concretamente en el suplemento universitario "Paraninfo" de incluye el periódico "La Opinión".

Y lo interesante de dicha entrevista es la respuesta de Camarón a la pregunta de "¿Beneficia Bolonia a los estudios de Letras?". Cualquiera diría que no, y tratándose de Camarón cualquiera que haya seguido mínimamente la campaña electoral de la Facultad de Letras pensaría que la respuesta de Camarón a esa pregunta sería negativa.

Pues, sorprendentemente, no ha sido así. Camarón afirma que " La convergencia europea supone una buena oportunidad para la facultad". Que la implantación del Grado no es nada positiva para las titulaciones que imparte dicha facultad lo sabemos todos (o casi todos). Pero que lo niegue precisamente el que se ha presentado como salvador frente al inmovilimo de sus rivales resulta extremadamente penoso.


Última edición por Asoen el Jue Feb 04, 2010 11:40 pm, editado 2 veces
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 6:48 pm

Que se lo digan a los alumnos de grado en filología hispánica, que están como piojos en costura y con los profesores totalmente desbordados. Bolonia, la promueva ZP o el lucero del alba, está siendo un desastre para la inmensa mayoría de titulaciones de nuestra Facultad, e independientemente de la militancia política de los representantes estudiantiles, éstos tienen el deber de denunciar las carencias de hoy y los terribles riesgos de mañana que supone este plan mercantilista.
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Mensaje por Camarón el Jue Feb 04, 2010 7:38 pm

Antes de difundir una noticia y escandalizarse, conviene contrastarla.
Soy Carlos Martínez "Camarón", el delegado de la facultad de Letras, y el primero sorprendido en esas declaraciones soy yo. ¿Por qué? Porque son un "resumen" de mi verdadera respuesta. A esta pregunta de Bolonia en concreto yo contesté así como media página, y sólo se han quedado con esta frase sacada de contexto y que ni siquiera es literal.
Para que me entendáis, y por respeto a los alumnos de Letras y el mío mismo, aquí tenéis mi contestación al periodista de LaOpinión. Si queréis opinar sobre algo, que sea sobre la verdad. Sin ocultismos, ahí va:


10. ¿Bolonia perjudica o beneficia a los estudiantes de Letras? ¿Por qué?

Hay que partir de que nada es totalmente blanco ni negro. Teniendo esto en cuenta, yo creo que este nuevo plan de estudios de los Títulos de Grado, que llamamos “Bolonia” por extensión y por comodidad, supone una gran oportunidad para la Facultad de Letras por constituir un momento de inflexión: es ahora cuando toca modernizar las aulas, contratar más profesorado, adquirir más medios… para cumplir los requisitos de Bolonia, y para beneficio del estudiante. Nuestra Facultad sale ganando. El problema está en que lo teórico no coincide luego con lo real, y las aulas (aunque modernizadas) siguen masificadas, los profesores (aun habiendo nuevos) siguen trabajando tanto o más… En definitiva: la Facultad gana, pero poco (no termina de sacar provecho de la oportunidad).
Y en cuanto a la calidad del plan, de las materias impartidas y el sistema de estudio, bajo mi punto de vista deja mucho que desear: imponer un seguimiento diario está bien porque mantiene siempre despierto al alumno, pero limitar y generalizar tanto los conocimientos transmitidos no es bueno para nadie. Estoy de acuerdo con que se debe empezar con una buena base, pero esa tarea corresponde a las enseñanzas medias (instituto), no a las avanzadas. ¿Cómo aprender en un cuatrimestre la materia de historia contemporánea, por ejemplo? En la licenciatura, esta etapa histórica era impartida en varias asignaturas; el alumno salía mejor formado de lo que saldrá ahora.
En conclusión, Bolonia está bien, hacía falta un cambio, una regeneración, persigue unos principios buenos, pero limita la formación en los primeros ciclos y la deja –añado- muy supeditada en los másteres a los intereses particulares y caprichosos de las empresas privadas, encargadas en gran medida de subvencionarlos. Así, en este contexto, los alumnos de Letras no somos de los más perjudicados, ya que nuestra salida laboral predominante está muy marcada y la empresa privada poco tiene que decir de ella; pero nosotros, al igual que el resto de universitarios, también sufriremos un descenso en formación debido a este sistema generalista que, paradójicamente, busca una mayor especialización, sólo que en base a más años de estudio y más dinero “invertido”. Ésta es mi opinión personal; lo cierto es que Bolonia da pie a muchas interpretaciones, y yo creo que ninguna –incluyendo la mía- es totalmente válida hasta que no pase el tiempo y se notifiquen sus repercusiones; todo lo dicho a día de hoy es mera especulación.
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Mensaje por Asoen el Jue Feb 04, 2010 7:51 pm

Muchas gracias por tu aclaración, Camarón.

Mi opinión es que el periódico ha suprimido lo más interesante: lo relativo a la calidad de los Grados.

Pero está claro que en el suplemento de la Universidad no van a poner lo que vaya muy en contra de la misma.

De todas formas es algo que tienes que hablar con los del periódicos, pues nosotros no podemos saber si es cierto lo que dices o si te lo acabas de inventar.

Un saludo.

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Mensaje por Camarón el Jue Feb 04, 2010 8:04 pm

Gracias a ti. Me satisface que todo quede aclarado.
Te puedo asegurar que para próximas ocasiones vigilaré mucho estos "resúmenes", pero hay que entender que hay un punto en que ya no depende de mí, sino del periódico.
Para no dar pie a más malinterpretaciones, y como ya tenía pensado desde un principio, colgaré la entrevista original completa en nuestro tuenti oficial de la Delegación. Es bastante larga, pero bueno, si a alguien le interesa le animo a que la lea.
Un saludo... con todas las letras!! Wink
(por cierto, en relación al comentario de Ícaro: por supuesto! un representante estudiantil se debe a los alumnos que representa, no al sectorialismo político; eso es algo que siempre he procurado, y éste es un buen ejemplo. Pero lo entiendo, el periódico me ha jugado una mala pasada) xD
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 8:59 pm

Desde luego lo del periódico no tiene nombre, siento mucho el malentendido pero de la entrevista publicada no podía deducirse sino lo que hemos criticado...la manipulación informativa, una vez más, da asco.
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Mensaje por Asoen el Jue Feb 04, 2010 9:03 pm

He editado el título para dejar claro que se trata de un supuesto de manipulación informativa.

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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 9:13 pm

Los males de Bolonia se están comprobando a día de hoy, son muchos y graves...y lo peor son los numerosos indicios de que lo peor está por venir en forma de privatización encubierta de la universidad. Por eso las razones para movilizarnos ahora mismo contra lo que Bolonia es y va a ser son evidentes y clamorosas.
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 9:56 pm

La mejor forma de que se arreglen las carencias de los grados siempre es el diálogo y la sensatez.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 9:59 pm

¿El diálogo de las reuniones-cortina de humo que llevan repitiéndose meses sin llegar a nada porque ambas partes son la misma cosa? ¿La sesatez de tragar lo que nos echen porque somos muy débiles para enfrentarnos al poder (excusa estrella de los lacayos que quieren hacer carrera a la sombra de los mandamases)? No gracias, ya nos han pisado bastante, ahora es el momento de demostrar que no vamos a permitir la continuidad de esta deriva hacta la precarización total de la universidad.
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 10:22 pm

La cosa es que las personas que se reúnan sean serias y lo hagan bien, exigiéndole al Rector que actúe como debe actuar.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 10:26 pm

La cosa está en que el rector no va a actuar si esas personas no le demuestran que van a exigir los derechos de los estudiantes con toda la contundencia que haga falta.
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 10:36 pm

El radicalismo no conduce a nada, mira lo que ha pasado en las universidades más radicales... Lo mismo que aquí.

El problema es que los delegados y demás jefazos, trabajen y se ganen el sueldo que les pagamos todos los estudiantes.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 10:38 pm

El radicalismo en la defensa de la calidad universitaria es el único camino para preservarla. Los cambalaches, medias tintas y compadreos son el preludio de su destrucción. Fíjate como está la universidad española por la falta de "radicalismo" de sus prebostes...y te recuerdo que las universidades que más han peleado han sido las que más financiación han recibido luego.
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 10:48 pm

Si vamos, no será que era por tamaño?

Te pongo un ejemplo, Castellón peleó muchísimo y la aportación económica... Además, aplica el bolonia como todas.

La radical y filo-violencia no sirven de nada en la actualidad.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 10:56 pm

La aportación económica es, según tengo entendido, mucho mayor que en la sumisa umu, donde hemos tragado lo que nos han echado...y así nos va. Por cierto...quién habla de violencia? Yo hablo de una huelga general universitaria q demuestre al gobierno y a sus secuaces entre las autoridades académicas que los estudiantes, motor de la universidad, no vamos a tragar su proyecto de mercantilización y precariedad...y como sin nosotros la universidad no es nada (no puede funcionar directamente) tendrán que respetar nuestros derechos o irse al carajo.
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Mensaje por Asoen el Jue Feb 04, 2010 11:06 pm

icaro100 escribió:sin nosotros la universidad no es nada

Eso es verdad, la Universidad nos necesita. Pero de igual manera nosotros necesitamos a la Universidad, así que por ahí tenemos un empate.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 11:11 pm

¿Cuánto tiempo puede aguantar un Estado con la universidad paralizada? El desprestigio que una situación tan tremendamente anómala supondría para un gobierno que desea transmitir la imagen del "todo va bien" sería inmenso...y sacaría a la luz su inadmisible política hacia las universidades poniendo en su contra a la opinión pública...todo ello en cuestión de semanas.
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 11:12 pm

Vives en tu puto mundo Icaro 100 se realista. Tus mierdas de huelgas no sirven de nada, más que para que la gente pierda clase. Lo que es acuciante es una representación comprometida y se ganen el sueldo, ¡ostia! Encima de todo, van a cobrar por no hacer naaa.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 11:15 pm

Las huelgas estudiantiles han sido la base de las conquistas universitarias de este siglo. Contra abusos extremos sólo son eficaces las respuestas extremas en su contundencia...desde tu perspectiva sociaLISTA es lógico que pretendas desmovilizarnos y hacernos creer que no tenemos fuerza para cambiar la universidad y debemos someternos a cuatro vividores...pero sabes como todo el mundo que eso no es verdad.
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 11:17 pm

Encima de todo no me insultes tachándome de socialisto, vamos faltaría más compararme con esa banda.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 11:18 pm

Pues en tus intervenciones foreras siempre les has defendido...
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Mensaje por Mister X el Jue Feb 04, 2010 11:19 pm

No tienes ni idea, defiendo su política social, pero en política económica, nada como el buen liberalismo de Adam Smith.
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Mensaje por Asoen el Jue Feb 04, 2010 11:22 pm

icaro100 escribió:¿Cuánto tiempo puede aguantar un Estado con la universidad paralizada? El desprestigio que una situación tan tremendamente anómala supondría para un gobierno que desea transmitir la imagen del "todo va bien" sería inmenso...y sacaría a la luz su inadmisible política hacia las universidades poniendo en su contra a la opinión pública...todo ello en cuestión de semanas.

Ni yo ni la gran mayoría de los estudiantes estamos dispuestos a sacrificar nuestra formación con la paralización de la actividad universitaria bajo ningún concepto.
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Mensaje por icaro100 el Jue Feb 04, 2010 11:23 pm

Asoen no generalices tu absurda cobardía...dos meses de lucha pueden salvar la universidad.
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