¿Pueden amar los animales?

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¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 25, 2009 1:08 am

En lugar de un rollo, os dejo un video para inaugurar este tema...a ver qué pensáis.

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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por Shi de Shiva el Dom Oct 25, 2009 2:49 am

Quien dude de esta pregunta es que núnca ha querido a un animal.

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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por riggo1 el Dom Oct 25, 2009 12:56 pm

Solo hay que ver el vídeo en que un perro salvaba a otro que acababa de ser atropellado en la autopista, jugandose la vida el mismo. No es amor, pero ello demuestra que pueden tener un sentido de empatía muy profundo, que también es una de las bases del amor.[list=1][*]
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por El Che del Nate el Dom Oct 25, 2009 1:43 pm

Yo no se si a eso podría llamarse amor. (y tengo animales)

Los animales poseen un gran instinto de supervivencia y nosotros podemos confundir una cosa con la otra.

Obvio que no dudo que los animales tengan sentimientos, pero amor... no se.

Pero a los que les gusta ponerse tiernos, que vean estos otros:


O la de Kevin Richardson, quien a sus 34 se encarga de una reserva de Leones en Johannesburg, Sudáfrica. Estudiando el comportamiento animal poco a poco se ha logrado acercar a los leones y ha aprendido a relacionarse con ellos. Son años de estudios aplicados y sin duda esta relación es especial. Prueba de ello es el siguiente video que explica mucho mejor el grado de cercanía y de relación que ha logrado con estos amimales.


Por cierto, la historia de Christian el León es muy vieja y conocida ya, pero cada vez que la veo me emociono
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 25, 2009 2:22 pm

Pero en el caso de Christian no creo que sea el instinto de supervivencia lo que le guie...él ya era plenamente autosuficiente en la selva, no necesitaba para nada a sus antiguos amos...sin embargo fue a ellos.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por El Che del Nate el Dom Oct 25, 2009 9:36 pm

Pero los leones son animales de manada y tienen un instinto de familia muy grande.

No digo que no sea amor, pero podría ser un sentimiento de "amistad" o algo así.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Dom Nov 08, 2009 10:01 pm

Pese a los deseos de millones de zoófilos he de decantarme por el no en esta cuestión.

Por supuesto, depende de lo que llamemos amor. Podemos tomarlo como deseo, y los animales tienen deseos. Podemos tomarlo como apego, y los animales sienten apego hacia aquello que les da placer y sustento. Ahora, también lo podemos tomar como obsesión acompañada de tensión sexual, que es a lo que se reduce el amor la mayoría de las veces, y en ese caso, dudo que los animales puedan sufrir una obsesión patólogica o no con cualquier ente u objeto (como también dudo que puedan resolver una ecuación diferencial). En cualquier caso, es difícil de comprobar, y dudo que sentir algo parecido lo fuesen a sentir de la misma forma.

Evolutivamente se pueden explicar bastantes de esas cuestiones. Ninguna otra especie como el ser humano ha tenido necesidad de desarrollar el mecanismo del amor. Quizá los perros (los más fieles a los humanos aumentaban su supervivencia y tenían más oportunidad de reproducirse). Pero los humanos hemos visto cómo llegaba la religión, imponía tabúes sexuales aleatorios y condenaba a aquellos que no los respetaban. Así, los que respetaban esos tabúes habrían tenido más oportunidad de sobrevivir frente al fanatismo de épocas paganas, y habrían desarrollado el amor como un mecanismo adaptativo. Por eso creo que nuestra especie es única a la hora de desarrollar el amor, al menos en el sentido más espiritual de la palabra.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Lun Nov 09, 2009 1:25 am

¿Y el amor como deseo ferviente de la felicidad del prójimo? Yo creo que siempre ha existido, es inherente al hombre...y también a ciertas especies, como los perros que sacrifican su vida por salvar a sus amos.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Lun Nov 09, 2009 1:31 am

Si lo tomas así, entonces existe en todos los animales gregarios, como las abejas y las hormigas, pero siempre defendiendo la propia rama genética por encima de las demás.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Lun Nov 09, 2009 11:29 am

¿Y los casos de madres que acogen a crías de una especie distinta a la suya?
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Lun Nov 09, 2009 11:35 am

Diría confusión.
La madre recibe un estímulo de la cría de otra especie y lo asimila con el estímulo que le producen (o producirían) sus propias crías.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Lun Nov 09, 2009 11:37 am

¿Y el perro que muere por su amo sin que éste pertenezca a su especie, o que se tira siglos esperándole a la puerta de un hospital, o que pasa mil penurias con un mendigo teniendo la posibilidad de ser adoptado por otro amo que le trate mucho mejor?
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Lun Nov 09, 2009 2:51 pm

Ventaja evolutiva, como expliqué antes.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por anonimo sabelotodo el Lun Nov 09, 2009 3:01 pm

Sabeis que el amor procede de un virus? Y que sin ese virus los mamiferos no pueden nacer? piensa sobre ello.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Lun Nov 09, 2009 3:08 pm

anonimo sabelotodo escribió:Sabeis que el amor procede de un virus? Y que sin ese virus los mamiferos no pueden nacer? piensa sobre ello.

El síntoma de la enfermedad sería la masturbación. Eso explica con qué frecuencia se lamen los perros.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Lun Nov 09, 2009 7:02 pm

elmoreno escribió:Ventaja evolutiva, como expliqué antes.

¿Ventaja evolutiva es morir por un ser del que podrías prescindir conservando tu vida (y además en buena calidad)?
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Mar Nov 10, 2009 12:04 am

Si ofreces tu vida para salvar a otro ser y sobrevives, quizá ese ser tenga más interés en mantenerte a su lado a partir de ese momento, y no siempre se puede decir que la calidad de vida al romperse esa simbiosis vaya a ser de calidad.

Por otro lado, en animales domésticos como los perros lo que prima en la evolución no es la selección natural, sino la selección artificial. Si un perro muerde a tu hijo, lo sacrificas. Si es hostil, lo abandonas. Si es amigable lo conservas, y si arriesga su vida por ti lo tienes a cuerpo de rey. Así los perros de cada generación van siendo más amigables y "sacrificables" xD
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 10, 2009 12:06 am

Pero eso dependería de lña calidad del dueño...igual que la araña busca a un buen macho para aparearse y devora a los malos candidatos, el perro debería abandonar al mal dueño que le hace dormir a la intemperie y buscarse algo mejor.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Mar Nov 10, 2009 12:14 am

Pero entonces se enfrentaría a mayores problemas para su supervivencia que quedándose con el mal dueño. Por ejemplo, la perrera.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 10, 2009 12:17 am

Hablo de perros de vagabundos o fallecidos que se han tirado meses en la puerta del hospital y el cementerio...sin que nadie consiga moverlos.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Mar Nov 10, 2009 12:19 am

Mantienen esa fidelidad que han adquirido mediante la evolución.

Aunque no estaría mal algún estudio científico dirigido a responder tal cuestión.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 10, 2009 12:21 am

Mientras no lo haya, mantengo que esos perros aman.
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Mar Nov 10, 2009 12:34 am

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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 10, 2009 12:38 am

Charlatanería, y encima con un objetivo capitalista tongue
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Re: ¿Pueden amar los animales?

Mensaje por elmoreno el Mar Nov 10, 2009 12:42 am

La investigación de calidad se paga :3

Yo estoy suscrito a varios semanarios científicos de pago, pero ninguno de biología. Sinceramente, no es un tema por el que me interese pagar xD
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