Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Lun Nov 12, 2012 6:47 pm

Cuánto burro...
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por SAFOS el Lun Nov 12, 2012 6:53 pm

Con esto quiero decir que hay que ver la parte positiva: Yo consumí gratis en ambas ocasiones; y la familia del Camping podrán irse a otro donde plantar la bandera que les salga de las narices.
Y ya está.

Sobre lo del derecho de admisión no se puede demostrar ni una cosa ni la otra. Y el cliente tiene todas las de perder.
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Camping Begur desmiente que haya privado el acceso a nadie por una bandera

Mensaje por campingb el Lun Nov 12, 2012 8:10 pm

En relación a las intervenciones que se han producido sobre la denegación al señor Mateos de reservar futuras estancias en el Camping Begur, esta empresa quiere hacer las siguientes consideraciones:
1. Esta denegación se ha producido después de constatar en reiteradas ocasiones que la actitud campista del señor Mateos no se ha ajustado ni a las buenas maneras del campismo en general ni a las normas de nuestro camping en particular y que este comportamiento ha provocado quejas repetidas de sus vecinos de parcela.
2. Las normas de funcionamiento interno del Camping Begur, que los clientes aceptan al acceder al mismo, dejan muy claro que la obtención de una buena convivencia entre los residentes és indispensable y que cualquier incumpliento de esta condición comportará en primera instáncia una advertencia y la expulsión o la denegación de accesso si existe reiteración.
3. El Camping Begur fundamenta su oferta en la tranquilidad y en un ambiente idóneo para las famílias, com actividades que invitan al ocio de perqueños y mayores. Cualquier actividad, comportamiento o circunstancia contraria a este clima no tiene cabida en nuestras instalaciones. Lamentablemente se han dado contadas ocasiones en que ciudadanos de diferentes nacionalidades no han comprendido ni el sentido de nuestra oferta ni el derecho del resto de campistas a disfruitar de ella y por ello se les ha invitado a abandonar el camping o no regresar al mismo.
4. En ningún caso, el Camping Begur no ha expulsado nunca a nadie por exhibir una bandera determinada ni ha discriminado ni faltado al respeto a nadie a causa de su nacionalidad, idioma, religión, raza ni sexo.
5. El Càmpig Begur comunicó su decisión al señor Mateos mediante correo postal porqué entendemos que este asunto es estrictamente privado. Sin embargo, el señor Mateos ha querido trasladarlo a las redes sociales dándole una apariencia que no se corresponde con la realidad y quedando, finalmente, perjudicado porqué de ésta manera nos vemos obligados a desmentir cuanto se ha dicho –incluso con usurpación de identidad de los responsables del Camping- y dejar claro que se trata únicamente de un caso de conducta inapropiada.
6. El Camping Begur invita a cuantos lo deseen a conocer nuestras instalaciones y el ambiente familiar y tranquilo que en ellas se respira.

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Lun Nov 12, 2012 8:13 pm

Menuda casualidad que se apellide Mateos Razz
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MENTIRA ¡¡¡¡¡¡

Mensaje por oscar ma el Lun Nov 12, 2012 8:44 pm

safos ¡¡¡¡¡ por mis cojones no pongo la bandera la pongo por que soy español y por que me da la gana.
la bandera es la misma que se ve por los valcones ( no es la del pollo haber si eso queda claro de una vez.

pataleta?? puede, pero esto se tenia que saber, aveces si no se sabe de que se habla igual es mejor callar y no opinar
de todas formas nadie afirma que sea verdad lo que argumentan los del camping osea que con eso tengo bastante de momento.
tampoco contestan a ninguna de las preguntas que hago, por algo sera.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por SAFOS el Lun Nov 12, 2012 9:23 pm

¿Ya ha puesto usted una hoja de reclamaciones sr. Mateos?

De todas formas, el artículo sobre discriminación que nombra Icaro, no es aplicable a las empresas privadas.
Y además, el derecho de admisión de un local privado dice que el dueño no está obligado a tolerar la entrada de personas que, por las razones que sean, pueden generar conflictos que puedan afectar a otros clientes del bar o al propietario mismo; y ésto puede ser muy relativo.
Al fin y al cabo, el Camping es "la casa" del Sr. Carbó, y el decide a quién deja entrar y a quién no.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Lun Nov 12, 2012 10:44 pm

icaro100 escribió:No obstante, el hecho de no dejarte entrar por tu ideología puede ser ilegal según el art. 14 CE, nadie puede ser discriminado por razón de pensamiento.
Entonces si yo no soy amigo de alguien por su ideología, ¿eso es ilegal?

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Lun Nov 12, 2012 10:47 pm

icaro100 escribió:Es que tienen derecho a expresar su ideología donde quieran, es un derecho fundamental, y por lo visto no era un problema con todos los campistas, ya que algunos han salido a defenderle, sino con algunos especialmente fanáticos.
Yo no puedo exigirte que en tu foro admitas mis reflexiones liberales, puedes borrarlas si quieres (bueno en este caso estarías sujeto también a las normas de foroactivo por no ser el foro enteramente tuyo, pero si fuera enteramente tuyo tú decides qué se publica y qué no).

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Lun Nov 12, 2012 10:54 pm

SAFOS escribió:¿Ya ha puesto usted una hoja de reclamaciones sr. Mateos?

De todas formas, el artículo sobre discriminación que nombra Icaro, no es aplicable a las empresas privadas.
Y además, el derecho de admisión de un local privado dice que el dueño no está obligado a tolerar la entrada de personas que, por las razones que sean, pueden generar conflictos que puedan afectar a otros clientes del bar o al propietario mismo; y ésto puede ser muy relativo.
Al fin y al cabo, el Camping es "la casa" del Sr. Carbó, y el decide a quién deja entrar y a quién no.
Lo has explicado perfectamente.

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 1:10 am

Si yo tengo un bar y pongo en la puerta un cartel que diga "prohibido entrar a quien no sea de raza blanca" la sanción está garantizada, precisamente por el art. 14 CE...y considero que esto debe extrapolarse a las expresiones legítimas de pensamiento. Por otro lado, eso de que los campings son privados...en la gran mayoría de casos dependen de licencias y convenios con los ayuntamientos, que deben velar por el respeto a la libertad ideológica y no amparar a quienes discriminen a otros por su pensamiento. Y asoen...en este foro podría borrar todos tus delirios ultraderechistas, pero somos tolerantes.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por safos el Mar Nov 13, 2012 8:16 am

Hay discotecas donde los hombres pagan y las mujeres no. Y lo anuncian en sus flyers y no pasa nada.
Asi es como funcionan los negocios, velan por sus propios intereses.
Otro gallo cantaria si se tratara de un lugar publico o una fiesta subvencionada.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Mar Nov 13, 2012 11:57 am

icaro100 escribió:Si yo tengo un bar y pongo en la puerta un cartel que diga "prohibido entrar a quien no sea de raza blanca" la sanción está garantizada, precisamente por el art. 14 CE
Discrepo, en caso de haber sanción sería una sanción política contraria al Estado de Derecho.

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Mar Nov 13, 2012 11:59 am

safos escribió:Hay discotecas donde los hombres pagan y las mujeres no. Y lo anuncian en sus flyers y no pasa nada.
Asi es como funcionan los negocios, velan por sus propios intereses.
Otro gallo cantaria si se tratara de un lugar publico o una fiesta subvencionada.
Así es, y esa discriminación por sexo es legítima, al igual que hay discotecas solo para gays (discriminación por orientación sexual) o colegios solo para niños o niñas (de nuevo discriminación por sexo). La discriminación como tal no es ilegal en el ámbito privado, aunque puedan serlo ciertas manifestaciones de la misma.

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 12:14 pm

No asoen, aquí puedes encontrar información sobre tu error http://www.uned-derecho.com/index.php?topic=20374.0
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Mar Nov 13, 2012 12:25 pm

Más bien sobre el tuyo jaja

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 12:29 pm

Asoen, habla de alborotadores, suciedad...y de publicidad de los criterios de admisión. En este caso no se da ninguno de los requisitos, ni siquiera la publicidad. Por otro lado debes leerte el hilo entero, hay razonamientos muy buenos.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Mar Nov 13, 2012 12:36 pm

el dueño de un local no está obligado a tolerar la entrada de personas que, por las razones que sean, pueden generar conflictos que puedan afectar a otros clientes del bar o al propietario mismo
Habla de que "puedan generar" y "por las razones que sean", así que la cobertura que da es muy amplia. Luego también habla de otras cosas más especificas como por ejemplo no llevar la vestimenta adecuada.

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 1:40 pm

Ejercer un derecho fundamental no es generar conflictos...
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por SAFOS el Mar Nov 13, 2012 2:16 pm

Asoen escribió:"el dueño de un local no está obligado a tolerar la entrada de personas que, por las razones que sean, pueden generar conflictos que puedan afectar a otros clientes del bar o al propietario mismo"

Habla de que "puedan generar" y "por las razones que sean", así que la cobertura que da es muy amplia. Luego también habla de otras cosas más especificas como por ejemplo no llevar la vestimenta adecuada.

Me leí todo el hilo ayer para documentarme, y de hecho puse esa misma frase en uno de mis mensajes; y nos da la razón completamente a Asoen y a mi sobre la "relatividad" del derecho de admisión de los locales PRIVADOS.

Si en mi casa no quiero que entres tú, no entras, y punto. Como cliente podrás poner una hoja de reclamaciones pero seguramente argumentaré lo que me venga en gana para tener la razón y te joderás igualmente, porque es mi casa.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 2:49 pm

Insisto, no es tu casa, es un establecimiento abierto al público, y discriminar a un cliente por ser negro es humillarle, insultarle y atentar contra su dignidad. Y digo más: los campings suelen establecerse sobre terrenos de titularidad municipal previa autorización del ayuntamiento, por lo que en ese supuesto no hay duda. Si usas terreno público no puedes echar de allí a nadie por su color o su ideología bajo ningún concepto, pues estás violando la Constitución en una tierra que es de todos.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por SAFOS el Mar Nov 13, 2012 3:10 pm

Te equivocas. Un camping se establece en terreno privado o en un terreno municipal con contrato de arrendamiento, y se puede pedir una subvención estatal o europea de hasta el 70% para comprar la tierra y/o montar la empresa, como en otros sectores también te ayudan si consideran que la explotación de esa zona aportará grandes beneficios en relación al aumento de turismo o similar.

Vamos, que se trata de una empresa privada, como quien monta un hotel, un bar o un restaurante.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 3:35 pm

Efectivamente, un "terreno municipal con contrato de arrendamiento", y un ayuntamiento no puede permitir que en un terreno de propiedad suya se discrimine a la gente por su ideología.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por Asoen el Mar Nov 13, 2012 3:54 pm

icaro100 escribió:Ejercer un derecho fundamental no es generar conflictos...
Depende. Si yo voy a un sitio de ideología X con la bandera de una ideología contraria, puedo generar conflicto. El derecho fundamental es la libertad de pensamiento y expresión, sí, pero dicho derecho va dirigido al Estado para que no pueda impedir a la gente dicha libertad, no a los particulares obligándoles a aceptar que en sus propiedades se profesen todo tipo de pensamientos.

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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por SAFOS el Mar Nov 13, 2012 4:36 pm

Exacto. Ve a una Herriko Taberna con una bandera de España, o a un acto de los Reyes con una bandera republicana, seguro que te echan a patadas.

Y sobre el terreno municipal arrendado: El Camping sigue siendo una empresa privada, y el dueño es el señor que regenta el negocio, no el Ayuntamiento. Y se reserva el derecho de admisión del Camping, no de los terrenos en sí.
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Re: Denuncian la denegación del acceso a un camping catalán a una familia cliente habitual por llevar bandera española

Mensaje por icaro100 el Mar Nov 13, 2012 5:27 pm

No, el camping está en los terrenos que son de todos y donde deben respetarse todas las ideologías. Un ayuntamiento legalmente no puede arrendar un edificio municipal para que se monte un club de alterne, ni un terreno para que se permita entrar a quienes piensan de una manera pero no a quienes piensan de otra. Un ayuntamiento tiene el deber de garantizar el respeto a los derechos fundamentales en todas sus propiedades, y el arrendatario debe asumir eso o tendrán que retirarse la concesión.
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