Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Es constitucional la "prisión permanente revisable"?

20% 20% 
[ 1 ]
80% 80% 
[ 4 ]
 
Votos Totales : 5

Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Wen el Mar Abr 24, 2012 10:14 pm

El proyecto de reforma del código penal que se dará a conocer unos meses contemplará la "prisión permanente revisable" al parecer sólo aplicabe a supuestos de terrorismo. La Constitución en su art. 25.2 establece que: <<Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes dela Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad>>.

La doctrina se encuentra dividida, ¿qué os parece a vosotros?, ¿sería constitucional la implantación de la "prisión permanente revisable"?
¿No os parece que hay un rechazo generalizado a seguir pensando en la posible reeducación y reinserción de los penados?
avatar
Wen

Mensajes : 5842
Miembro desde : 15/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:00 am

Habría que ver en qué consiste exactamente, ya que hay que tener muy en cuenta la frase que has destacado en negrita. Una cadena perpetua parece claro que sería inconstitucional, sin embargo con lo de "revisable" parece indicar que no sería tal, y aunque las penas estén orientadas hacia la reeducación y reinserción social no significa que ese sea su único objetivo, y sobretodo teniendo en cuenta que dicho objetivo no siempre es posible de alcanzar.

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por icaro100 el Miér Abr 25, 2012 1:23 am

Las penas deben tener unos límites, una persona no puede estar 60 años en la cárcel porque "no muestra intenciones de reinsertarse" (que a saber cómo pretenderán valorarlo). La desproporción de la medida es inadmisible.
avatar
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15907
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:25 am

Pero icaro, si la medida aún no se conoce, ¿cómo puedes decir que es desproporcionada?

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por veGa el Miér Abr 25, 2012 1:33 am

Mucho ojo con lo de "sólo aplicable a los casos de terrorismo" que en el Régimen están empezando a detener y encarcelar preventivamente a sindicalistas de diversa índole (CC.OO, CGT, CNT) con acusaciones de "pertenencia a banda organizada". Y sobre todo, mucho ojo con la criminalización de las protestas ciudadanas pacíficas y la resistencia pasiva, a las que seguramente van a considerar atentado (sí, atentado, no desacato) contra la autoridad subiendo las penas hasta los 2 años de prisión (precisamente, para evitar la sustitución obligatoria de la pena cuando la privativa de libertad no supera los 2 años).

También parece que van a equiparar al terrorismo las "algaradas" callejeras, con una indeterminación que sirva para meter a todos los que causen molestias al Régimen. Asistimos a la "vasquización" de España, donde con acusaciones de terrorismo (y por quemar un contenedor, aunque no necesariamente) podían meterte en la cárcel sin pruebas durante un período que en algunos casos se alargaba años aunque en el juicio tuviera que ser absuelto por falta de pruebas.

Es muy preocupante en lo que están intentando convertir la justicia: un brazo político represor que, cuando cumple su función con la persona equivocada es toreada a través del uso y abuso de la figura del indulto (banqueros, empresarios, comandantes del YAK-42, etc.) ante la impotencia de Montesquieu y la propia Justicia (con mayúsculas).

Ale, me he quedao agusto.

_________________
Exprópiese.
avatar
veGa
Administrador
Administrador

Mensajes : 3035
Miembro desde : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:36 am

VeGa, resérvate tus discursillos políticos para la sección de política, aquí estamos hablando de otra cosa.

Ah, y disfruta de tu querido Estado que vela por tu bien. Wink

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por veGa el Miér Abr 25, 2012 1:40 am

Estamos hablando de que la pena perpetua presumiblemente se aplicará a casos de terrorismo. Pues bien, simplemente menciono alguna de las reformas que el Régimen tiene pensado llevar a cabo para que todo el que cause molestias sea poco menos que terrorista.

Pero nada, vosotros con vuestros discursos de salón. PD: me refiero a Asoen.

Wendy: gracias por abrir estos hilos : )

_________________
Exprópiese.
avatar
veGa
Administrador
Administrador

Mensajes : 3035
Miembro desde : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Wen el Miér Abr 25, 2012 11:39 am

Pero vamos a ver... Si actualmente una personaa que comete un delito de terrorismo -y hablo de delitos de sangre-, puede estar en prisión hasta CUARENTA AÑOS DE CUMPLIMIENTO ÍNTEGRO, y luego se le puede aplicar una medida de libertad vigilada durante OTROS DIEZ AÑOS -que no es más que otra forma de control-... ¿Qué sentido tiene mantener a una persona encerrada más de cuarenta años? -(yo diría más de diez o quince-. ¿QUé se pretende conseguir? EN NINGÚN CASO se ha condenado aplicando el agravante de reincidencia a terroristas por delitos de sangre, así que si la pena privativa de libertad es suficiente para neutralizar la acción terrorista, ¿qué sentido tiene ahora implantar la "prisión permanente revisable", si además ETA ha abandonado la violencia?
¿Alguién cree que aunque la institución se implante se aplicará en algún caso? ¿Cómo se puede valorar si después de cuarenta años en prisión una persona está "preparada" -no es peligrosa- pasa salir a la calle? ¿Alguién puede estar decenas de años en prisión y no resultar marginado/excluido de la sociedad?

Asoen, ¿qué fundamento tiene una medida que no persigue ningún fin?
Sólo buscan titulares... Y crear una falsa apariencai de "más seguridad", donde en realidad no había inseguridad ninguna...

Y lo más peligroso, que es común empezar aplicando sólo las medidas más extremas a los supuestos de terrorismo, pero poco a poco se va abriendo camino y esas medidas se aplican a otros supuestos donde la falta de proporcionalidad es descarada.


P.D. AÑADO:

- ¿Será dos penas? ¿La de prisión más la de prisión permanente revisable? ¿Y el principio nom bis in idem? ¿Y la seguridad jurídica? ¿No habrá un juicio de peligrosidad que hará imposible la aplicación del tercer y cuarto grado penitenciario? ¿Nuestro sistema no es progresivo? Si no existe un fundamento objetivo para aplicar esa pena sólo a los terroristas... ¿La presunción de peligrosidad futura no vulnera el principio de igualdad?
avatar
Wen

Mensajes : 5842
Miembro desde : 15/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por veGa el Miér Abr 25, 2012 12:42 pm

Wen escribió:¿Alguién cree que aunque la institución se implante se aplicará en algún caso?

¿qué fundamento tiene una medida que no persigue ningún fin?
Sólo buscan titulares... Y crear una falsa apariencai de "más seguridad", donde en realidad no había inseguridad ninguna...

Y lo más peligroso, que es común empezar aplicando sólo las medidas más extremas a los supuestos de terrorismo, pero poco a poco se va abriendo camino y esas medidas se aplican a otros supuestos donde la falta de proporcionalidad es descarada.

Tú misma te has contestado. Es como cuando en algunos Ayuntamientos aprueban ordenanzas que sancionan el reparto de panfletos políticos o la pega de carteles; al principio escandaliza a todo el mundo; luego, por un tiempo, se mantiene sin aplicar hasta que la gente se acostumbra o se olvida; y luego, cuando los activistas empiezan a ser molestos para el cacique de turno, echan mano de esa ordenanza "con total respeto a la legalidad vigente". Esta medida es más de lo mismo: un colchón contra el más que previsible estallido social que sirva para atemorizar a los ciudadanos y anular a los disidentes del Régimen.

Bienvenidos al fascismo 2.0

_________________
Exprópiese.
avatar
veGa
Administrador
Administrador

Mensajes : 3035
Miembro desde : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:06 pm

veGa escribió:Estamos hablando de que la pena perpetua presumiblemente se aplicará a casos de terrorismo. Pues bien, simplemente menciono alguna de las reformas que el Régimen tiene pensado llevar a cabo para que todo el que cause molestias sea poco menos que terrorista.

Pero nada, vosotros con vuestros discursos de salón. PD: me refiero a Asoen.

Wendy: gracias por abrir estos hilos : )
Hombre no creo que esa cadena perpetua revisable (que no puede ser ambas cosas) se aplicase a los autores de actos de vandalismo callejero. El vandalismo callejero es inadmisible y debe ser perseguido y castigado, sin duda, pero terrorismo son palabras mayores. No confundas.

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:09 pm

Wen escribió:Pero vamos a ver... Si actualmente una personaa que comete un delito de terrorismo -y hablo de delitos de sangre-, puede estar en prisión hasta CUARENTA AÑOS DE CUMPLIMIENTO ÍNTEGRO, y luego se le puede aplicar una medida de libertad vigilada durante OTROS DIEZ AÑOS -que no es más que otra forma de control-... ¿Qué sentido tiene mantener a una persona encerrada más de cuarenta años? -(yo diría más de diez o quince-. ¿QUé se pretende conseguir? EN NINGÚN CASO se ha condenado aplicando el agravante de reincidencia a terroristas por delitos de sangre, así que si la pena privativa de libertad es suficiente para neutralizar la acción terrorista, ¿qué sentido tiene ahora implantar la "prisión permanente revisable", si además ETA ha abandonado la violencia?
¿Alguién cree que aunque la institución se implante se aplicará en algún caso? ¿Cómo se puede valorar si después de cuarenta años en prisión una persona está "preparada" -no es peligrosa- pasa salir a la calle? ¿Alguién puede estar decenas de años en prisión y no resultar marginado/excluido de la sociedad?

Asoen, ¿qué fundamento tiene una medida que no persigue ningún fin?
Sólo buscan titulares... Y crear una falsa apariencai de "más seguridad", donde en realidad no había inseguridad ninguna...

Y lo más peligroso, que es común empezar aplicando sólo las medidas más extremas a los supuestos de terrorismo, pero poco a poco se va abriendo camino y esas medidas se aplican a otros supuestos donde la falta de proporcionalidad es descarada.


P.D. AÑADO:

- ¿Será dos penas? ¿La de prisión más la de prisión permanente revisable? ¿Y el principio nom bis in idem? ¿Y la seguridad jurídica? ¿No habrá un juicio de peligrosidad que hará imposible la aplicación del tercer y cuarto grado penitenciario? ¿Nuestro sistema no es progresivo? Si no existe un fundamento objetivo para aplicar esa pena sólo a los terroristas... ¿La presunción de peligrosidad futura no vulnera el principio de igualdad?
Wendy yo creo que es un asunto de mera imagen política, como bien apuntas de dar una mayor sensación de seguridad ante un determinado reclamo social (mucha gente piensa que las penas, al menos algunas de ellas, son escasas y poco efectivas).

Cuando se especifique la reforma daré mi opinión al respecto, ahora más no puedo decir...

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por veGa el Miér Abr 25, 2012 1:14 pm


_________________
Exprópiese.
avatar
veGa
Administrador
Administrador

Mensajes : 3035
Miembro desde : 20/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:16 pm

veGa escribió:Es como cuando en algunos Ayuntamientos aprueban ordenanzas que sancionan el reparto de panfletos políticos o la pega de carteles
Lo de los carteles lo puedo entender porque se pegan en propiedades públicas, pero ¿repartir panfletos? Shocked ¿En serio alguien ha prohibido eso?

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 1:34 pm

Habla de pagar una tasa, no de prohibir. Y como ya estamos tan acostumbrados a pagar (nos roban la mitad de nuestro sueldo, sin ir más lejos...) pues paz y gloria.

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por icaro100 el Miér Abr 25, 2012 1:58 pm

Asoen escribió:
veGa escribió:Estamos hablando de que la pena perpetua presumiblemente se aplicará a casos de terrorismo. Pues bien, simplemente menciono alguna de las reformas que el Régimen tiene pensado llevar a cabo para que todo el que cause molestias sea poco menos que terrorista.

Pero nada, vosotros con vuestros discursos de salón. PD: me refiero a Asoen.

Wendy: gracias por abrir estos hilos : )
Hombre no creo que esa cadena perpetua revisable (que no puede ser ambas cosas) se aplicase a los autores de actos de vandalismo callejero. El vandalismo callejero es inadmisible y debe ser perseguido y castigado, sin duda, pero terrorismo son palabras mayores. No confundas.

Desde que han pretendido imputar delitos de integración en organización criminal a quienes difundan manifestaciones ilegales por internet, todo es posible (y digo yo ¿qué organización puede configurar un internauta aislado...y es que acaso es criminal, es decir, delictivo, no comunicar una manifestación?)
avatar
icaro100
Administrador
Administrador

Mensajes : 15907
Miembro desde : 03/03/2008

http://www.tuenti.com/#m=profile&uid=60546848

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Asoen el Miér Abr 25, 2012 3:04 pm

La verdad es que con Internet se pasan mucho, sí. Pero de ahí a insinuar penas de 40 años para un tipo que comete un acto de vandalismo callejero...

_________________
No necesito la aprobación de mentes inferiores
avatar
Asoen
Administrador
Administrador

Edad : 27
Mensajes : 13788
Miembro desde : 16/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Wen el Jue Abr 26, 2012 2:10 am

Art. 570 bis CP:
A los efectos de este Código se entiende por organización criminal la agrupación formada por más de dos personas con carácter estable o por tiempo indefinido, que de manera concertada y coordinada se repartan diversas tareas o funciones con el fin de cometer delitos, así como de llevar a cabo la perpetración reiterada de faltas.

Próximamente: Donde digo digo, digo diego.

Sólo buscan que la poca gente que defiende sus derechos -los de todos- no lo hagan, por miedo a castigos penales.
avatar
Wen

Mensajes : 5842
Miembro desde : 15/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Prisión permanente revisable ("cadena perpetua" sonaba demasiado duro)

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.