Reforma Laboral 2012

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Dom Feb 12, 2012 8:10 pm

Es interesante comparar algunos aspectos de la legislación laboral española con la de otros países de nuestro entorno, especialmente el tema de la indemnización por despido que es de lo que más se quejan los socialistas y que sigue estando muy por encima del resto.

http://www.rtve.es/noticias/reforma-laboral/2012/

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Dom Feb 12, 2012 8:16 pm

Asoen escribió:Aquí se despilfarra el dinero de los impuestos en todo tipo de tonterías, por otra parte la diferencia con Suecia en cuanto a impuestos ya no es tanta como antiguamente era. Eso de que saqueando a las empresas más productivas el ciudadano ganaría más es bastante discutido por quienes entienden de economía, y los razonamientos de quienes opinan que no sería así son bastante razonables a mi juicio. En impuestos no le reclaman cuatro duros de impuestos sino la mitad de su dinero. Y es un envidioso a quien le molesta que el rico sea rico cuando para nada afecta a su vida.

Que no?? Asoen, en otro tema te mostré lo que pagan las grandes empresas suecas y el impuesto sobre el capital (antítesis de las sicav) que hay allí...cómo te atreves a decir esto después de haberlo visto? En impuestos al mileurista le sacan 300 euros como mucho, cantidad nimia e incapaz de servirle para financiarse seguridad social, educación, sanidad, ahorro para la vejez, pago a jueces y policías, construcción de infraestructuras como las carreteras...en cambio gravando los miles de millones de los poderosos, pueden conseguirse grandes cantidades susceptibles de asegurar el disfrute de todos estos bienes en condiciones. Y asoen...hay que ser cínico para decir que la acaparación, la explotación y la rapiña no nos afectan.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Becker el Dom Feb 12, 2012 8:25 pm

Asoen cuando estudies Derecho Financiero II y veas lo que dista la regulación positiva de lo que es el fundamento de la "Capacidad Económica" será cuando te lleves el primer chasco sobre lo injustas que son las cosas.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Dom Feb 12, 2012 8:28 pm

Es que tiene una jeta...asoen, por qué no comparas el salario mínimo francés con el español?
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Dom Feb 12, 2012 9:10 pm

icaro100 escribió:
Asoen escribió:Aquí se despilfarra el dinero de los impuestos en todo tipo de tonterías, por otra parte la diferencia con Suecia en cuanto a impuestos ya no es tanta como antiguamente era. Eso de que saqueando a las empresas más productivas el ciudadano ganaría más es bastante discutido por quienes entienden de economía, y los razonamientos de quienes opinan que no sería así son bastante razonables a mi juicio. En impuestos no le reclaman cuatro duros de impuestos sino la mitad de su dinero. Y es un envidioso a quien le molesta que el rico sea rico cuando para nada afecta a su vida.

Que no?? Asoen, en otro tema te mostré lo que pagan las grandes empresas suecas y el impuesto sobre el capital (antítesis de las sicav) que hay allí...cómo te atreves a decir esto después de haberlo visto? En impuestos al mileurista le sacan 300 euros como mucho, cantidad nimia e incapaz de servirle para financiarse seguridad social, educación, sanidad, ahorro para la vejez, pago a jueces y policías, construcción de infraestructuras como las carreteras...en cambio gravando los miles de millones de los poderosos, pueden conseguirse grandes cantidades susceptibles de asegurar el disfrute de todos estos bienes en condiciones. Y asoen...hay que ser cínico para decir que la acaparación, la explotación y la rapiña no nos afectan.
Icaro yo en otros temas te puesto enlaces donde se explicaba el sistema sueco, al igual que te he puesto enlaces de el cálculo de lo que le roban al mileurista y lo que podría pagarse con ello. ¿Qué más quieres que haga?

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Dom Feb 12, 2012 9:11 pm

Becker escribió:Asoen cuando estudies Derecho Financiero II y veas lo que dista la regulación positiva de lo que es el fundamento de la "Capacidad Económica" será cuando te lleves el primer chasco sobre lo injustas que son las cosas.
Jajaja curisoso que me digas eso cuando yo soy el primero que no paro de repetir los injustas que son las cosas y lo abusivo y arbitrario de los impuestos.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Dom Feb 12, 2012 9:15 pm

icaro100 escribió:Es que tiene una jeta...asoen, por qué no comparas el salario mínimo francés con el español?
El SMI francés es el doble que el español. En primer lugar hay que considerar que los salarios en Francia son más altos que en España, aunque no el doble. Así que el SMI francés es más perjudicial para el mercado laboral que el español, aunque no el doble de perjudicial sino menos. Pero como ya dije en otros temas, el problema de la fijación de precios mínimos en el mercado laboral español no es tanto el SMI (por su escasa cuantía, aunque también afecta en algunos casos) sino los convenios colectivos, que ahora con la nueva reforma parece que se va a arreglar en parte (por desgracia se queda corta).

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Dom Feb 12, 2012 10:47 pm

cangreji escribió:No me parece normal que para que a la mitad de los españoles les vaya bien se tenga que sacrificar a la otra mitad
Eso es lo que sucede al tener una legislación laboral ultrarrígida, los que están trabajando disponen de unas condiciones algo más favorables a cambio de que más de un 20% no pueda trabajar. Cuanto más flexible es la legislación laboral, menor la tasa de paro (ver comparación que he puesto antes sobre distintos países). Si no hubiese Derecho laboral tal y como lo entendemos, el paro estructural sería de cero.

cangreji escribió:vaya presidente de pacotilla!!nadie dice que no busque soluciones para sacar a gente del paro,pero que para eso tenga que perjudicar al resto de trabajadores que si estamos trabajado me parece un abuso y un despotismo.
Propón tu solución y la comentamos.

cangreji escribió:Eso es la derecha ,solo gobiernan para los ricos para los empresarios no para el pueblo ...se veia venir ...disfruten del poder mientras puedan..ya regresara el socialismo de nuevo y abolira todas sus leyes mal hechas.
El socialismo oficial (el del PP es el extraoficial pero es tan socialista como el oficial) ya gobernó hasta hace poco y entre otras cosas bajó el sueldo a los funcionarios y congeló las pensiones. Esto no es izquierda o derecha, PP y PSOE son prácticamente idénticos en política económica, se trata de que la situación es insostenible (deuda, paro, etc.) y se en obligados a hacer algo aunque lo hacen muy tímidamente.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Dom Feb 12, 2012 11:34 pm

Asoen escribió:
icaro100 escribió:
Asoen escribió:Aquí se despilfarra el dinero de los impuestos en todo tipo de tonterías, por otra parte la diferencia con Suecia en cuanto a impuestos ya no es tanta como antiguamente era. Eso de que saqueando a las empresas más productivas el ciudadano ganaría más es bastante discutido por quienes entienden de economía, y los razonamientos de quienes opinan que no sería así son bastante razonables a mi juicio. En impuestos no le reclaman cuatro duros de impuestos sino la mitad de su dinero. Y es un envidioso a quien le molesta que el rico sea rico cuando para nada afecta a su vida.

Que no?? Asoen, en otro tema te mostré lo que pagan las grandes empresas suecas y el impuesto sobre el capital (antítesis de las sicav) que hay allí...cómo te atreves a decir esto después de haberlo visto? En impuestos al mileurista le sacan 300 euros como mucho, cantidad nimia e incapaz de servirle para financiarse seguridad social, educación, sanidad, ahorro para la vejez, pago a jueces y policías, construcción de infraestructuras como las carreteras...en cambio gravando los miles de millones de los poderosos, pueden conseguirse grandes cantidades susceptibles de asegurar el disfrute de todos estos bienes en condiciones. Y asoen...hay que ser cínico para decir que la acaparación, la explotación y la rapiña no nos afectan.
Icaro yo en otros temas te puesto enlaces donde se explicaba el sistema sueco, al igual que te he puesto enlaces de el cálculo de lo que le roban al mileurista y lo que podría pagarse con ello. ¿Qué más quieres que haga?

Asoen, tú sólo has puesto basura de libertad digital que te he rebatido punto por punto, y cuando te di los datos sobre los impuestos que pagan grandes empresas y rentas del capital en Suecia te quedaste muerto...porque eso en libertad digital no te lo cuentan.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Dom Feb 12, 2012 11:46 pm

Jajaja el día que tú estés en condiciones de rebatir a los economistas de LD organizaremos una fiesta. jocolor

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Lun Feb 13, 2012 4:41 pm

Yo veo elementos inconstitucionales en los sindicatos.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Lun Feb 13, 2012 7:32 pm

Asoen no hagas el friki.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Lun Feb 13, 2012 7:33 pm

¿Quieres mis argumentos?

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Lun Feb 13, 2012 7:37 pm

Argumenta asoen...
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Lun Feb 13, 2012 7:48 pm

Los sindicatos atentan como mínimo contra los siguientes artículos de la Constitución;

Art. 14 que dice que los españoles son iguales ante la ley (los sindicatos constan de numerosos privilegios)

Art. 28.1 que dice que nadie podrá ser obligado a afiliarse a un sindicato. En términos estrictos esto es cierto, nadie está obligado a afiliarse, pero sin embargo por la puerta de atrás hacen que todos los trabajadores estén sometidos a los sindicatos, pues todos les pagan (dado que reciben subvenciones) y todos están obligados a atenerse a lo que ellos disponen en los convenios colectivos, con lo cual se produce una especie de "afiliación de facto" que constituye un fraude inconstitucional.

Art. 38 que reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado y obliga a los poderes públicos a garantizarla y protegerla, obviamente va en contra de dicho artículo el que el Estado conceda privilegios y subvenciones a unos sindicatos que pretenden destruir dicha libertad de empresa debido a su ideología marxista.

Y porque no sigo buscando...

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Lun Feb 13, 2012 7:59 pm

Asoen, esos argumentos son verdaderamente frikis (y más que ninguno el de que los sindicatos son marxistas), sobre todo si tenemos en cuenta que los sindicatos están consagrados en la Constitución, que la propiedad ha de tener un fin social por imperativo constitucional, que la representatividad de los sindicatos justifica los convenios colectivos...
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Lun Feb 13, 2012 8:04 pm

Que los sindicatos son marxistas lo dicen hasta lo propios izquierdistas. Y efectivamente la Constitución se contradice, no solo en el tema de los sindicatos o el de la propiedad sino en un montón de cosas, aunque la función social de la propiedad existe sin tener que violarla. Y los sindicatos representan a menos del 10% de los trabajadores.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Lun Feb 13, 2012 8:06 pm

Ponderación asoen, debes aprender el significado de esa palabra...y NADIE salvo la ultraderecha dice que ugt y ccoo sean marxistas.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Lun Feb 13, 2012 8:15 pm

Quizá no digan que sean marxistas pero sí que siguen anclados en una concepción marxista, eso se lo he oído a personas de izquierdas no comunistas. En cuanto a la ponderación, es el argumento perfecto para la arbitrariedad: pongo A y B y así digo A o B según me interese en cada ocasión, la Constitución no debería tener contradicciones pero la nuestra es sumamente defectuosa.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Lun Feb 13, 2012 9:02 pm

No asoen...simplemente hay que aplicar el sentido común...todas las constituciones consagran valores y principios que chocan en abstracto y deben ponderarse...y decir que el zampabollos de mendez es marxista...en fin.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Lun Feb 13, 2012 9:11 pm

Bueno icaro, yo no sé si las demás constituciones se contradicen o no porque no las conozco, pero si se contradicen pues muy mal. Mendez tiene una concepción marxista de la economía, por cierto Marx también tenía barba y vivía como un dios con el dinero que su amigo burgués Engels le proporcionaba.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Mar Feb 14, 2012 12:25 am

Asoen, demuestras una gran ignorancia...Marx pasó terribles estrecheces económicas y Mendez vive como Dios aceptando el capitalismo y sometido al psoe...y te repito asoen, el sentido común nos dice que el contexto de aplicación de los principios constitucionales determina que deban anteponerse unos sobre otros, por eso todas las constituciones europeas tienen esta estructura y el concepto de ponderación es asumido por todos los tribunales constitucionales de Europa.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Mar Feb 14, 2012 12:32 am

Es curioso que yo conozca mejor que tú la historia de tu ídolo Marx, quien no dio un palo al agua en su vida y vivió como un burgués de la época... no, mejor, pues un burgués algo tenía que trabajar además de arriesgar su capital, a Marx se lo dieron todo en todo momento.

Claro que si dos artículos de una Constitución se contradicen uno de ellos debe prevalecer sobre otro, lo que digo es que no debería haber esas contradicciones puesto que crean problemas e inseguridad jurídica.

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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por icaro100 el Mar Feb 14, 2012 12:53 am

No son contradicciones asoen, es coexistencia de principios abstractos y jerárquicamente idénticos...y asoen, debes leer biografías de marx serias, no lo que digan en libertad digital.
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Re: Reforma Laboral 2012

Mensaje por Asoen el Mar Feb 14, 2012 3:11 pm

Son contradicciones, porque es imposible aplicar a la vez las cosas que dice ya que unas excluyen a otras. Y he leído biografías serias de Marx realizadas por prestigiosos historiadores como César Vidal.

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Re: Reforma Laboral 2012

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