FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

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FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Jue Feb 09, 2012 2:42 pm

Carta abierta al equipo rectoral de la Universidad de Murcia desde Asamblea UMU

En Murcia se han comenzado las labores de recuperación de un espacio público en desuso. El Pabellón Zarandona, situado en el Barrio del Carmen, en la calle Alcalde Juan López Somalo, y perteneciente a la Universidad de Murcia, vive hoy el trasiego de ciudadanos y ciudadanas que trabajan día y noche por habilitar este lugar abandonado por la falta de presupuesto y la crisis económica que continúa mermando nuestros derechos y adelgazando nuestras oportunidades. La situación económica de la Universidad de Murcia no escapa a este momento histórico en que el sistema capitalista ha revelado su peor cara. La deuda acumulada por parte de la CARM ha obligado a adoptar un ajustadisimo presupuesto que a día de hoy menoscaba los recursos de la UMU y dificulta su labor social tradicional de oferta cultural, educativa y deportiva.

Esta iniciativa por construir un Centro Social Autogestionado en Murcia viene a suplir estas carencias y, además, dota de autonomía y soberanía a la ciudadanía murciana, tanto universitaria como no universitaria. Por ello desde Asamblea UMU queremos mostrar nuestro apoyo a aquellas personas que trabajan a contrarreloj para habilitar el edificio haciendo así posible su uso y disfrute civil. Comienzan ya a ofrecerse talleres, comidas populares o sesiones fílmicas y hay una pequeña biblioteca, que dispone de libros donados o cedidos voluntariamente por vecinos y personas que se suman a la colaboración y comienzan a ilusionarse con este proyecto para todos y todas. Aunque actualmente la mayoría de esfuerzos son dedicados a la rehabilitación del espacio para ofrecer unas condiciones óptimas, el deseo es que su apertura pueda realizarse lo antes posible.

Por otro lado, en la geografía española no faltan los ejemplos de este tipo de espacios alternativos y autogestionados de los que disfrutar y en los que participar de manera abierta y horizontal: la Casa invisible en Málaga, Tabacalera o Patio Maravillas en Madrid son modelos que nos hablan de una experiencia positiva de la que podemos nutrirnos en nuestra comunidad donde desde septiembre a noviembre del año pasado, 2011, se recogieron 1350 firmas para solicitar la cesión de un espacio al ayuntamiento y a la universidad. Su negativa no es entendible teniendo en cuenta la alta demanda social y la existencia de estos lugares en desuso. En este sentido pensamos que el equipo rectoral debe tomar una actitud dialogante con las personas comprometidas en este proyecto procurando una negociación que lleve a su normalización porque estamos convencidos de que hay vías para llevar a cabo el proceso de cesión del espacio de modo satisfactorio para ambas partes.

Por tanto, animamos desde aquí a todos los miembros de la comunidad universitaria de Murcia (alumnado, profesorado y personal de administración y de servicios) a firmar este comunicado, expresando su apoyo a esta labor esencial en tiempos de crisis, y no sólo en tiempos de crisis, que quiere aportar un lugar de encuentro social, cultural, educativo y deportivo, abierto y participativo, inclusivo y construido entre todos y todas, reactivando unas infraestructuras que han quedado desaprovechadas durante largo tiempo y para las que, a día de hoy, no se contempla opción viable por parte de las instituciones, al menos a corto o medio plazo.

Así, los abajo firmantes, como personas pertenecientes al PDI (Personal Docente e Investigador), al PAS (Personal de Administración y Servicio), y al estudiantado manifiestan su apoyo a la iniciativa del Centro Social Autogestionado y solicitan la apertura del proceso negociador por parte de la Universidad de Murcia y su equipo rectoral.

FIRMA AQUÍ https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHlUdW9pTXprcFhWeUhvTjY4WDFUQ3c6MQ
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por nextwo el Vie Feb 17, 2012 10:43 am

ay! Que hermosa es la demagogía, porque suena mucho mejor decir, Centro social autogestionado en lugar de, propiedad usurpada o mas vulgarmente, okupación.

Nunca me he mostrado muy amigo de estos procedimientos, menos aún cuando existen espacios municipales cedibles a asociaciones como por ejemplo, el 585. Pero claro, eso es demasiado civico...Es mejor aporrear al sistema por dejar en deshuso unas magnificas instalaciones por falta de presupuesto, en lugar de proponer por vías legales dicho aprovechamiento privado.

Temas aparte, la experiencia nos dice que estos espacios, "autogestionados", son objeto de grandes pensamientos, como en casos anteriores, (vease la fabrika de hielo), donde se promovían, cursos de feminismo, conciertos protesta con carteles de pisar cabeza a policias, alimentación vegana, etc,etc...Todo muy social y muy abierto a todos.

Lo peor de todo, es que aquí, habiendo como hay, gente con cierta formación jurídica defienda esto, pero bueno. Alla cada cual con sus historias

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 10:57 am

Esto...vamos a repasar los hechos

1) la UMU tiene un gran pabellón abandonado desde hace años, ella misma lo reconoce y afirma que pretende demolerlo para montar una residencia de estudiantes, pero no lo hará hasta que las ranas críen pelo porque Valcarcel no le paga la deuda y está prácticamente en bancarrota

2) La gente del 15M pide A LA COMUNIDAD AUTÓNOMA, EL AYUNTAMIENTO Y LA UNIVERSIDAD un local donde realizar asambleas, charlas, cineforums, teatro...cultura y deliberación ciudadana. Todas estas instituciones se niegan en redondo a permitirles acceder a cualquier lugar...pese a que el pabellón que nos ocupa está abandonado y lo seguirá estando durante años.

3) En consecuencia, un grupo de personas ocupa el pabellón, y Cobacho abre un expediente de recuperación de oficio (cosa extraña dado que el bien ya no es demanial, pues sus años de desuso conllevan su desafectación implícita) aparte de denunciarles a la policía y amenazarles con terribles multas por boca de su fiel portavoz Joaquín Lomba (cuya misión es hacer de poli bueno hasta que se le reclama la más mínima cesión, entonces se ve obligado a dejarse las falsas lisonjas y reconocer que es la voz de Cobacho y no puee transigir en nada). Lo más repulsivo es que a Cobacho no le molesta nada que un edificio vacío se use para actividades culturales y de organizaciones ciudadanas...pero la deuda de su amo Valcarcel sí, porque está hundiendo la UMU. Entonces ¿por qué denuncia a los ocupantes y no a Valcarcel? Obviamente porque es su capataz en la UMU.

4) Feminismo, veganismo...son cosas malas? Y yo no he visto nunca ningún cartel de pisar la cabeza a policías. En cuanto a la formación jurídica...lo indecente es que ningún estudiante pueda apoyar a Valcarcel, que está violando la ley sistemáticamente (desviando incluso dinero del gobierno central que debía haber llegado a la UMU por imperativo legal hace la tira, como el del campus mare nostrum) para cargarse la universidad.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 11:21 am

icaro100 escribió:Feminismo, veganismo...son cosas malas?
Hobre icaro el feminismo es una ideología que enfrenta a hombres y mujeres como si fuesen enemigos y que proclama la superioridad de la mujer frente al hombre abogando por todo tipo de medidas coercitivas para lograr sus objetivos, mientras que el veganismo es una secta que le come la cabeza a las personas para que no coman una serie de cosas que contienen nutrientes esenciales para la salud provocando que su vida corra grave peligro. Cosas buenas, lo que se dice buenas, parece que no son.


Última edición por Asoen el Vie Feb 17, 2012 11:33 am, editado 1 vez

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 11:24 am

El feminismo (salvo el radical) sólo pretende acabar con la discriminación que aun sufre la mujer, y el veganismo...ahí sí que podemos discutir, conozco a gente vegana que no padece enfermedades aunque otros tienen anemia cada poco, y desde luego un niño no puede alimentarse con ese sistema (otra cosa son los adultos que sí lo soporten). Yo soy partidario de anteponer la salud humana a otros criterios, por eso considero respetable el vegetarianismo y tengo reparos contra el veganismo en la medida que pueda dañar la salud.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por nextwo el Vie Feb 17, 2012 11:31 am

Volvamos al punto anterior....

1) EXISTEN, espacios públicos a los que se puede acceder como asociación, ¿O es que sois especiales y necesitais un espacio propio?

2) El uso o desuso que haga el titular del pabellón, no es motivo legitimador de la ocupación. De hecho, no encuentro, ni un sólo argumento que la sostenga. Porque si empezamos así, ¿Qué es lo siguiente?¿ Nos vamos todos a vivir a Juan de Borbón que esta lleno de casas vacías?
Es evidente que la situación económica de las administraciones, esta seriamente dañada, en gran medida por su pesima gestión. Pero no podemos privarles de sus bienes y de la libre disposición de los mismos, por la misma razón por la que no se puede privar a un particular de los suyos.
Por cierto, la declaración de desafectación, es necesaria mediante acto para que tenga dicha calificación. Momento a partir del cual, pierde las notas caracteristicas de los bienes demaniales. Por lo que la demanialidad conserva toda su eficacia.

3) Sobre las actividades practicadas, pues tu sabrás que clase de colectivos estimulan el hembrismo, la alimentación vegana (estos suelen coincidir con los que te dicen que fumar porros es bueno, pero comer carne es de asesinos), y el cartel de la cabeza pisada,es este, sin ir más lejos http://lafabrikadehielo.files.wordpress.com/2008/10/kartel-jornadas.jpg

4) Aquí nadie habla de Varcarcel ni de su presunta corruptela, aquí se habla de ocupar espacios, por los cojones de Gomez. No vas a conseguir desviar el tema por esos lares, por mucho justificante que te parezca. Porque lo primero que te enseñan en nuestra carrera es que el Derecho y la moral van por caminos separados.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 11:37 am

1) ¿Te refieres a esos espacios que te dejan usar una vez al mes y por cuya ausencia infinidad de colectivos, incluidos los scouts, llevan rogando a la universidad que les deje usar el pabellón ocupado desde hace meses? No seas cínico hombre...en Murcia los espacios públicos son incapaces de acoger ni al 10% de los colectivos ciudadanos, porque son nimios.

2) No me compares un domicilio con un pabellón que van a demoler. Necesitas estudiar el concepto de desafectación tácita, leete las últimas sentencias del supremo al respecto.

3) Hembrismo...no, igualdad. Y el veganismo no tiene nada que ver con los porros hombre...de otra parte necesitas gafas, el de la foto no es un policía, es Hitler.

4) Aquí tú hablas de que se ocupe una nave vacía pero callas ante la deuda ilegal de Valcarcel con la UMU (y ante el desvío del dinero estatal del campus mare nostrum, que nadie sabe donde está)...porque los estudiantes y el futuro de nuestra universidad te importan un carajo, pero los intereses del PP te importan mucho.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 11:38 am

Es que esta gente son por regla general anarcocomunistas que por tanto están en contra de la propiedad privada, de ahí que no tengan reparos en ocupar edificios, destrozarlos, etc.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 11:41 am

icaro100 escribió:1) ¿Te refieres a esos espacios que te dejan usar una vez al mes y por cuya ausencia infinidad de colectivos, incluidos los scouts, llevan rogando a la universidad que les deje usar el pabellón ocupado desde hace meses? No seas cínico hombre...en Murcia los espacios públicos son incapaces de acoger ni al 10% de los colectivos ciudadanos, porque son nimios.
Nuestra asociación de warhammer somos cuatro gatos y tenemos espacio todas las semanas en un centro público, si tantos sois vosotros no creo que tuvieseis problemas. En este país donde el Estado lo domina casi todo es mucho más fácil obener concesiones estatales a alquilar tu propio espacio. Otra cosa es que a vosotros os mole más el rollo de ocupar violentamente propiedades ajenas.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por nextwo el Vie Feb 17, 2012 11:46 am

Y así entramos en el bucle de la retorica

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Madelman el Vie Feb 17, 2012 11:49 am

Asoen escribió:
icaro100 escribió:Feminismo, veganismo...son cosas malas?
Hobre icaro el feminismo es una ideología que enfrenta a hombres y mujeres como si fuesen enemigos y que proclama la superioridad de la mujer frente al hombre abogando por todo tipo de medidas coercitivas para lograr sus objetivos, mientras que el veganismo es una secta que le come la cabeza a las personas para que no coman una serie de cosas que contienen nutrientes esenciales para la salud provocando que su vida corra grave peligro. Cosas buenas, lo que se dice buenas, parece que no son.

Repito, la secta que le come la cabeza a las personas es en la que tu te has metido Asoen...y el veganismo es perfectamente sano, siempre que como con todo, no se excedan los límites, como por ejemplo, comer terrones de azúcar a cascoporro. Pero está visto que a ti te gusta criticar por sistema todo lo que se salga de tus cerradas miras.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 11:49 am

No asoen...tu asociación de warhammer tiene unas horas un día a la semana para reunirse en un centro del ayuntamiento (siendo una asociación que posee buenos contactos familiares en la administración regional). Pero hay infinidad de colectivos ciudadanos (incluidos los scouts) a quienes les dicen abiertamente que sólo tienen derecho a reunirse en una pequeña habitación una o dos veces al mes...y a muchos otros, ni eso. Y los colectivos ciudadanos necesitan espacio para trabajar, lo cual requiere un espacio permanente...como la nave abandonada que no se estaba usando para nada y que, estoy seguro, sus ocupantes desalojarían sin reparo cuando se fuese a demoler...pero no antes.


Última edición por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 5:41 pm, editado 1 vez
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 11:58 am

Madelman escribió:
Asoen escribió:
icaro100 escribió:Feminismo, veganismo...son cosas malas?
Hobre icaro el feminismo es una ideología que enfrenta a hombres y mujeres como si fuesen enemigos y que proclama la superioridad de la mujer frente al hombre abogando por todo tipo de medidas coercitivas para lograr sus objetivos, mientras que el veganismo es una secta que le come la cabeza a las personas para que no coman una serie de cosas que contienen nutrientes esenciales para la salud provocando que su vida corra grave peligro. Cosas buenas, lo que se dice buenas, parece que no son.

Repito, la secta que le come la cabeza a las personas es en la que tu te has metido Asoen...y el veganismo es perfectamente sano, siempre que como con todo, no se excedan los límites, como por ejemplo, comer terrones de azúcar a cascoporro. Pero está visto que a ti te gusta criticar por sistema todo lo que se salga de tus cerradas miras.
Yo critico que la gente destroce su salud (icaro critica a los que beben alcohol, por ejemplo) pero cada cual es libre de hacer lo quiere, si quiere destrozar su salud allá él.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 12:01 pm

icaro100 escribió:No asoen...tu asociación de warhammer tiene unas horas un día a la semana para reunirse en un centro del ayuntamiento (siendo una asociación que posee buenos contactos familiares con la administración regional). Pero hay infinidad de colectivos ciudadanos (incluidos los scouts) a quienes les dicen abiertamente que sólo tienen derecho a reunirse en una pequeña habitación una o dos veces al mes...y a muchos otros, ni eso. Y los colectivos ciudadanos necesitan espacio para trabajar, lo cual requiere un espacio permanente...como la nave abandonada que no se estaba usando para nada y que, estoy seguro, sus ocupantes desalojarían sin reparo cuando se fuese a demoler...pero no antes.
Bueno todo tiene un límite, ya sería demasiado que a quien lo solicitase le concediesen el uso permanente de una nave, eso sería a todas luces un disparate. Y por cierto no sé de donde sacas eso de los contactos familiares, te inventas las cosas con demasiada ligereza.

PD: ¿Y los scouts no se reúnen al aire libre? Vaya scouts...

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Mensaje por Madelman el Vie Feb 17, 2012 1:50 pm

Acabo de pasarme por allí y aunque queda mucho por hacer, tiene muy buena pinta todo el proyecto, y la verdad, daría mucha vida al barrio en cuanto a su asociacionismo joven y cultural, asi que sin duda merece la pena luchar por ello.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 2:34 pm

Asoen escribió:
icaro100 escribió:No asoen...tu asociación de warhammer tiene unas horas un día a la semana para reunirse en un centro del ayuntamiento (siendo una asociación que posee buenos contactos familiares en el ayuntamiento). Pero hay infinidad de colectivos ciudadanos (incluidos los scouts) a quienes les dicen abiertamente que sólo tienen derecho a reunirse en una pequeña habitación una o dos veces al mes...y a muchos otros, ni eso. Y los colectivos ciudadanos necesitan espacio para trabajar, lo cual requiere un espacio permanente...como la nave abandonada que no se estaba usando para nada y que, estoy seguro, sus ocupantes desalojarían sin reparo cuando se fuese a demoler...pero no antes.
Bueno todo tiene un límite, ya sería demasiado que a quien lo solicitase le concediesen el uso permanente de una nave, eso sería a todas luces un disparate. Y por cierto no sé de donde sacas eso de los contactos familiares, te inventas las cosas con demasiada ligereza.

PD: ¿Y los scouts no se reúnen al aire libre? Vaya scouts...

Asoen, si lo de las relaciones familiares me lo reconociste tú en una conversación de msn...y asoen...los scouts no pueden reunirse al aire libre en enero a las 9 de la noche. De otra parte, como te he dicho hay muchas asociaciones que no pueden acceder a espacios públicos, otras que acceden una vez al mes...y no es suficiente, máxime cuando hay naves gigantescas desocupadas.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 3:10 pm

Difícil que te reconociese algo que no existe, o al menos algo que de existir yo no tengo ni idea, a lo mejor estás tú mejor informado que yo en eso (cosa que dudo).

Y los scouts son scouts, su lugar es el aire libre. Si no, que dejen de llamarse scouts.

Cualquier asociación privada debería tener sus propiso medios, dado el estatismo en el que vivimos es lícito pedir a un ente público el uso temporal de instalaciones, pero lo que no es lícito es la ocupación de espacios públicos o privados por la cara.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 3:49 pm

Asoen, me dijiste que uno de los integrantes de tu grupo de warhammer (tu primo) tenía un familiar en lo alto del ayuntamiento, aun conservo la conversación de msn. En cuanto a los scouts...asoen, no digas frikadas. La ciudadanía tiene derecho a reunirse para cumplir sus objetivos, y el Estado debe apoyarle, máxime si cuenta con edificios abandonados.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 4:59 pm

¿Cómooo? Eso no te lo puedo haber dicho porque es falso, es cierto que tiene un familiar en la Administración pública, pero no "en lo alto del Ayuntamiento" de hecho ni siquiera está en el Ayuntamiento. Así que no inventes cosas.

La gente tiene el derecho a reunirse pero no debe ser responsabilidad del Estado el proporcionarle un local para ello.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 5:34 pm

El Estado debe proveer los recursos precisos para que la gente pueda satisfacer sus derechos fundamentales, máxime si tiene edificios vacíos, no aprovecharlos es una aberración. Por otra parte, acabo de ver la conversación, yo te dije que la forma en que habíais gestionado la subvención era inmoral (por el hotel de 4 estrellas de Madrid al que os fuisteis y el pedazo de restaurante en que comieron tu hermano y tu primo) y tú me respondiste que no serviría de nada que me quejase porque tu primo tenía un familiar muy importante en la administración regional (es cierto, no dijiste específicamente ayuntamiento pero sí administración regional) y por ello no harían nada contra vosotros.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 6:08 pm

Obviaremos la discusión sobre si el Estado debe o no satisfacer los derechos fundamentales y cuáles son esos derechos, todo el mundo sabe que jugar al warhammer o ser un boy scout son derechos fundamentales.

No me extraña que consideres a un Burger King un pedazo de restaurante teniendo en cuenta los sitios a los que te gusta ir, pero la realidad no es ésa por mucho que te empeñes. Y la subvención es inmoral en sí, legal pero inmoral.

Como ves te inventas cosas como lo del Ayuntamiento, y lo de "muy importante" también te lo estás inventando... Te diría que no podías hacer nada contra nosotros porque lo teníamos todo en regla, te guste o no.

Acabemos con las subvenciones y ya está.

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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 6:13 pm

No asoen, ambos tenemos la conversación y sabemos 1) que el restaurante al que fueron no era un burger king, aunque tú finalmente no fuiste con ellos y comiste allí 2) alardeaste del familiar de tu primo en la administración, de su importancia y de que gracias a él no podían haceros nada. Y asoen...es intolerable que os diesen una subvención como "asociación de warhammer" la mitad de cuyos miembros son de tu familia para fundírosla en el hotel y el restaurante (y con lo que sobró compraros muñecos para vosotros). Pero si esa subvención se hubiese entregado a proyecto hombre, estaría más que justificada. Y asoen...los derechos de reunión y asociación son derechos fundamentales.
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 6:22 pm

Si reconoces que no comí allí, ¿entonces qué me cuentas? Además, cada uno es libre de comer donde le dé la gana.

Yo estoy en contra de todas las subvenciones (incluidas la que puedan beneficiarme), así como de los privilegios de los que goza la Administración y las personas que forman parte de ella (aunque sean familiares míos).

Tú eres el que está a favor de todo eso.

Y el alcance de los derechos de reunión y asociación, como sabrás si hubieses estudiando con antención la Constitución y su desarrollo doctrinal y jurisprudencial, es la garantía de que puedes ejercer dichas reuniones sin que el Estado pueda interferir en ellas así como constituir asociaciones sin que el Estado pueda ilegalizarlas o impedir su inscripción salvo que persigan fines ilícitos. Para nada esos derechos implican que el Estado tenga que proporcionarle a cualquier asociación un sitio donde reunirse, eso es una invención tuya.

PD: ¿Qué diablos es "proyecto hombre"?

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Asoen
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Re: FIRMA EN DEFENSA DEL CENTRO SOCIAL AUTOGESTIONADO QUE EL RECTOR QUIERE DESALOJAR POR VÍA JUDICIAL (por cierto...por qué no usa los tribunales para demandar la deuda de Valcarcel?)

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