El rincón de un abogado principiante

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Mar Feb 14, 2012 3:59 pm

¿Entonces puedes espiar a los otros abogados rivales? Shocked

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Becker el Mar Feb 14, 2012 5:07 pm

Si, y registrarles los cajones cuando no esten y chorizarles los bolis Bic.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Becker el Mar Feb 14, 2012 5:08 pm

Cuantos sois?¿
¿Son gente Joven o más bien carcazuelas?
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Mar Feb 14, 2012 5:19 pm

Icaro es ambas cosas.

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por icaro100 el Mar Feb 14, 2012 6:30 pm

Hay de todo, es un personal muy variado...y asoen no hagas el friki.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Wen el Miér Feb 15, 2012 2:28 am

Hay que reconocer que a veces Asoen es hasta gracioso... Y aquí se está luciendo XD
Asoen escribió: ¡Icaro estás hecho todo un capitalista burgués!
Asoen escribió:Icaro es ambas cosas.

Parece que las cosas te van bien Icaro, me alegro (=
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Flor de lis el Miér Feb 15, 2012 9:33 am

Enhorabuena Icaro! Ójala te vaya genial en esta nueva etapa! Wink
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por icaro100 el Miér Feb 15, 2012 11:02 am

Muchísimas gracias! Trabajo desde luego no me falta (otra cosa es que me paguen Razz).
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por nextwo el Vie Feb 17, 2012 10:58 am

Y aquí encontramos el más claro ejemplo de como destrozar la honorabilidad de una profesión, pasandose el arco del triunfo el código deontologico, particularmente su art. 15.

La justicia gratuita ya existe icaro, y para eso están los abogados de oficio, si quieres hacerte publicidad y tener clientes, de pm. Pero este no es el sistema...
No voy a profundizar mucho en el asunto, porque sencillamente, me parece que se te ha ido de las manos y no has pensado demasiado en los posibles perjuicios que a corto y medio plazo te puede ocasionar ese tipo de asistencia, pero como siempre digo, allá cada cual con sus historias....

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 11:08 am

Esto...el nivel de renta para acudir a la justicia gratuita es bajísimo, hay muchísimas personas que no pueden pagar a un abogado y no pueden acudir a la justicia gratuita...y tienen derecho a ser defendidas. Yo entiendo que algunos estéis deseando acabar la carrera para ser abogados de políticos corruptos y forraros (como lo hacen algunos de nuestros profesores) lo cual a mí me resultaría imposible (por la deontología). De ese modo, con un sólo caso podréis ganar dinero para vivir desahogadamente todo el año. Pero si vais a hacerlo, no tengáis encima la jeta de acusar de competencia desleal a otro por comprometerse con cuatro personas a defender sus derechos frente al casero que no les arregla la instalación de luz, frente al dueño de la tienda donde trabajan que no les tiene dados de alta en la SS...pidiéndoles a cambio 100 o 200 euros por cabeza y, si no pueden pagar, renunciando a cobrarlos. Voy a trabajar muchísimo más que vosotros y a cobrar muchísimo menos, es mi elección porque el dinero me importa un carajo, pero lo dicho...no habléis de deontología y leeos las disposiciones sobre honorarios del colegio de abogados de Murcia. Ah, y si quieres saber lo que piensan los murcianos de la honorabilidad de la profesión, pregunta por la calle...¿quiénes son los responsables de que la gente piense así? Los abogados que te cobran 1200 euros por una minucia y encima te tratan como si estuvieran por encima de ti y no se preocupan lo que debieran en defender tu caso.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 11:16 am

A ver, cada uno es libre de cobrar lo que estime oportuno, precisamente de eso trata la competencia en el libre mercado. Algunos dais la impresión de tener una mentalidad egoísta de querer impedir la competencia para ganar más haciendo menos, a costa de loc consumidores... pero eso sí cuando vosotros sois los consumidores (en todo lo demás, sí queréis competencia y precios más baratos. ¿O a vosotros no os gusta que los vendedores se hagan competencia ofreciendo los precios más baratos posibles? Pues eso, ¡a currar!

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 4:17 pm

Y para concluir el tema:

LÍMITE MÍNIMO DE COBRO DISPUESTO POR EL COLEGIO DE ABOGADOS DE MURCIA:

En los litigios, los honorarios del Letrado no podrán ser inferiores a los derechos del Procurador de la propia parte. Cuando intervinieren peritos u otros profesionales análogos no podrá el Letrado minutar honorarios en cifra inferior a la retribución de aquellos que hubieren actuado a instancia del mismo cliente.


Mientras se respete esto, no hay competencia desleal.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Becker el Vie Feb 17, 2012 4:37 pm

Es que vamos tiene reaños, que de forma tan educada le digan a uno "tienes que ser tan ladron como el resto del gremio porque esto se te puede ir de las manos" es que es muy fuerte.

Pues yo estoy deseando ver si me puedo colegiar o que para poder hacer lo mismo que Icaro, y a quien le pique que coma gajos.

A ver si Gallardon nos da ya luz verde.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por nextwo el Vie Feb 17, 2012 4:41 pm

Picapleitos

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 4:56 pm

A mí esto me suena a una noticia que leí según la cual habían multado a un establecimiento de ocio por ofrecer transporte gratis. Son casos extremos, pero día a día estamos viendo como la gente defiende sus intereses a toda costa de una manera muy sucia (llorar al poder público para que restrinja a quien ofrece servicios más baratos para que tengas clientela tú que los ofreces más caros). Si tuviésemos capitalismo de verdad, estas cosas no pasarían.

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Becker el Vie Feb 17, 2012 6:00 pm

Picapleitos?? mejor eso a ser un Ladron
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 6:03 pm

Tampoco es ser un ladrón cobrar más, ya que es voluntario.

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por icaro100 el Vie Feb 17, 2012 6:04 pm

Es deprimente que alguien juzgue el valor de un trabajo por lo que se cobra y no por la calidad que tiene y los fines que persigue...ése es el motivo de que mucha gente piense lo que piensa de nuestro oficio.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 6:11 pm

Es un oficio tan digno como cualquier otro.

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Becker el Vie Feb 17, 2012 6:15 pm

toy con Icaro
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Vie Feb 17, 2012 6:25 pm

Yo no estoy con nadie, solo con el libre mercado.

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por nextwo el Sáb Feb 18, 2012 10:18 am

Es muy sencillo, ¿A vosotros los años de estudiar la carrera os salieron gratis?

¿El tener en tus manos, la posibilidad de defender los derechos de las personas os parece un tema baladí?

Permitirme contaros una breve historia:

Un día a un hombre, de camino al trabajo, se le paro el coche y tuvo que llamar a la grua para que lo llevaran al taller. Una vez en el taller, el mecanico levanto el capo, observo el motor, sacó un destornillador y apretó un tornillo. Tras lo cual, el coche volvía a funcionar. Acto seguido le entregó la factura por valor 40€, acorde a la hoja de precios como mano de obra mínima de 1/2 hora.
El hombre, un tanto cabreado, le recrimino al mecanico, ¿Como me cobras 40€ por apretar un tornillo?
A lo que el mecánico respondio:

No te cobro 40€ por apretar un tornillo, si no por saber que tornillo apretar

Y ese amigos mios, es el valor de las profesiones, el tener los conocimientos para resolver los problemas de los demas. Es evidente que vivimos en un mundo competitivo, y hasta que no te haces un nombre no puedes permitirte cobrar determinadas sumas, pero de ahí a hacer las cosas gratis, hay un mundo. Practicamente la totalidad de los despachos con cierto nombre, pueden atender asuntos de importancia, mandando a un pasante con poca o nula experiencia y lo cobran como minimo a precio de colegio.

Por otro lado, uno tiene que saber que cuando ejerce, asume una serie de costes que van directamente contra su bolsillo, tales como la colegiación, despacho, desplazamientos, los gastos de Seg.Social / Mutualizacion privada... Que no nos regalan nada

Por eso, todos estos temas, me parecen un poco frivolos, y me quedo corto con esa denominación. Porque veo que hay mucha inconsciencia en lo que a la valoración profesional se refiere.
Si quereis hacer justicia gratuita, sin pertenecer al turno de oficio, colaborar con una ONG, o con algún colectivo similar, que los hay a pares y os recibiran con las manos abiertas, y puede que hasta os ayude más para labraros un nombre. Pero lo dije en su momento, y lo mantengo, esta no es la mejor de las maneras.

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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Becker el Sáb Feb 18, 2012 10:52 am

Pero vamos a ver,, el cuento del mecánico está muy bien, y la metáfora tb, aqui nadie esta diciendo de trabajar gratis, no, creo que o no lo has leído bien o nos hemos expresado mal.

Aqui lo que hemos dicho es "cobrar con equidad" el término no es baladí, es cobrar a cada cual en función de sus posibilidades, si me llega un empresario con pasta y su causa es justa no le voy a regalar mi trabajo pero tampoco me lo voy a pasar por la piedra. Sin embargo si llega un persona con una causa igual de justa y sin posibles económicos y me da la gana, pues le cobrar una minuta acorde a su situación.

El argumento ese de la pasantía me encanta, además lo que mi corta experiencia como pasante me ha enseñado es precisamente a lo que no quiero llegar, no quiero llegar a sangrar a un cliente y tener que amenazarle con una ejecutiva, no quiero tener que mentirle a nadie sabiendo que voy a perder el caso y cobrarle de antemano para asegurarme el cobro, a costa de hacerle ilusiones, y no quiero tener "PASEANTES", gente joven, con mucha ilusión y ganas, que solo me sirve para presentar demandas e ir a correos, lo siento , pero si mi perspectiva difiere de la tuya, no es que sea peor, es que mi óptica sea quizás diferente.
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por icaro100 el Sáb Feb 18, 2012 11:20 am

nextwo escribió:Es muy sencillo, ¿A vosotros los años de estudiar la carrera os salieron gratis?

¿El tener en tus manos, la posibilidad de defender los derechos de las personas os parece un tema baladí?

Permitirme contaros una breve historia:

Un día a un hombre, de camino al trabajo, se le paro el coche y tuvo que llamar a la grua para que lo llevaran al taller. Una vez en el taller, el mecanico levanto el capo, observo el motor, sacó un destornillador y apretó un tornillo. Tras lo cual, el coche volvía a funcionar. Acto seguido le entregó la factura por valor 40€, acorde a la hoja de precios como mano de obra mínima de 1/2 hora.
El hombre, un tanto cabreado, le recrimino al mecanico, ¿Como me cobras 40€ por apretar un tornillo?
A lo que el mecánico respondio:

No te cobro 40€ por apretar un tornillo, si no por saber que tornillo apretar

Y ese amigos mios, es el valor de las profesiones, el tener los conocimientos para resolver los problemas de los demas. Es evidente que vivimos en un mundo competitivo, y hasta que no te haces un nombre no puedes permitirte cobrar determinadas sumas, pero de ahí a hacer las cosas gratis, hay un mundo. Practicamente la totalidad de los despachos con cierto nombre, pueden atender asuntos de importancia, mandando a un pasante con poca o nula experiencia y lo cobran como minimo a precio de colegio.

Por otro lado, uno tiene que saber que cuando ejerce, asume una serie de costes que van directamente contra su bolsillo, tales como la colegiación, despacho, desplazamientos, los gastos de Seg.Social / Mutualizacion privada... Que no nos regalan nada

Por eso, todos estos temas, me parecen un poco frivolos, y me quedo corto con esa denominación. Porque veo que hay mucha inconsciencia en lo que a la valoración profesional se refiere.
Si quereis hacer justicia gratuita, sin pertenecer al turno de oficio, colaborar con una ONG, o con algún colectivo similar, que los hay a pares y os recibiran con las manos abiertas, y puede que hasta os ayude más para labraros un nombre. Pero lo dije en su momento, y lo mantengo, esta no es la mejor de las maneras.

El tener en mis manos la defensa de los derechos de la gente me parece lo más hermoso de esta profesión...y por esa razón no pienso sangrarles por ello, ni dejar tirado a nadie porque no pueda pagarme. Yo no quiero ni un nombre ni cobrar determinadas sumas, quiero que si un político roba, si un empresario pisa a su trabajador o si un responsable público no paga a sus funcionarios, sufran el castigo que merecen, y que a sus víctimas se les restituya el derecho que les corresponde. Cobrando sumas notablemente más reducidas que las estandard, puedes vivir perfectamente si tienes unos 10 casos al mes, y yo de momento supero esa cifra (otra cosa es que una parte de los clientes están en mala situación y por ahora no pueden pagarme...pero mientras tenga para comer no hay problema).
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Re: El rincón de un abogado principiante

Mensaje por Asoen el Sáb Feb 18, 2012 11:29 am

nextwo escribió:Es muy sencillo, ¿A vosotros los años de estudiar la carrera os salieron gratis?

¿El tener en tus manos, la posibilidad de defender los derechos de las personas os parece un tema baladí?

Permitirme contaros una breve historia:

Un día a un hombre, de camino al trabajo, se le paro el coche y tuvo que llamar a la grua para que lo llevaran al taller. Una vez en el taller, el mecanico levanto el capo, observo el motor, sacó un destornillador y apretó un tornillo. Tras lo cual, el coche volvía a funcionar. Acto seguido le entregó la factura por valor 40€, acorde a la hoja de precios como mano de obra mínima de 1/2 hora.
El hombre, un tanto cabreado, le recrimino al mecanico, ¿Como me cobras 40€ por apretar un tornillo?
A lo que el mecánico respondio:

No te cobro 40€ por apretar un tornillo, si no por saber que tornillo apretar

Y ese amigos mios, es el valor de las profesiones, el tener los conocimientos para resolver los problemas de los demas. Es evidente que vivimos en un mundo competitivo, y hasta que no te haces un nombre no puedes permitirte cobrar determinadas sumas, pero de ahí a hacer las cosas gratis, hay un mundo. Practicamente la totalidad de los despachos con cierto nombre, pueden atender asuntos de importancia, mandando a un pasante con poca o nula experiencia y lo cobran como minimo a precio de colegio.

Por otro lado, uno tiene que saber que cuando ejerce, asume una serie de costes que van directamente contra su bolsillo, tales como la colegiación, despacho, desplazamientos, los gastos de Seg.Social / Mutualizacion privada... Que no nos regalan nada

Por eso, todos estos temas, me parecen un poco frivolos, y me quedo corto con esa denominación. Porque veo que hay mucha inconsciencia en lo que a la valoración profesional se refiere.
Si quereis hacer justicia gratuita, sin pertenecer al turno de oficio, colaborar con una ONG, o con algún colectivo similar, que los hay a pares y os recibiran con las manos abiertas, y puede que hasta os ayude más para labraros un nombre. Pero lo dije en su momento, y lo mantengo, esta no es la mejor de las maneras.
Y por eso el que los abogados cobren es lo más normal del mundo, como cualquier otro profesional. En eso te doy la razón. Pero ese profesional con esos conocimientos, ¿por qué no va a poder ofrecerlos gratis o a precio simbólico si así lo desea? El mecánico también puede apretar la tuerca y no cobrar nada, no será lo usual al igual que no lo será en el caso del abogado, pero ambos merecen el mismo respeto en mi opinión, ni más ni menos que el abogado que cobra más.

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