Tribuna del Jurista
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Hablando con asoen de la explotación infantil (separado)

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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 11:50 am

Lo que es propio de un alien psicótico es decir que es lícito asesinar al feto y que se debe prohibir que el niño trabaje aunque se muera de hambre.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 12:25 pm

Lo que hay que hacer es repartir la riqueza para que el niño no se muera de hambre, y tener el sentido común preciso para mirar a una mujer y a un ser tan primario como un feto en sus primeras fases, y ver que el valor de la mujer prevalece (y como digo rechazo el aborto libre, pero también el fanatismo de quienes pretenden prohibir una regulación racional del aborto como la que teníamos antes).
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 2:24 pm

Lo que hay que hacer es promover el capitalismo para que la riqueza aumente y el niño no se muera de hambre, y el primer paso es permitir al niño trabajar para subsistir (como digo es solo un primitivo primer paso ya que lo suyo es que el niño no tenga la necesidad de trabajar hasta que crezca).

Si la mujer corre peligro el aborto es legítimo, pero si no corre peligro no hay valor de la mujer que se imponga a la vida del feto. Y la regulación anterior si bien protegía mejor al feto que la actual tenía lagunas que permitían de facto el aborto libre, la prueba de ello es que el número de abortos anuales es similar con ambas legislaciones. Si no eres partidario del aborto libre puedes defender el fundamento de la anterior legislación pero salvando esas lagunas.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 2:29 pm

Asoen, tu cinismo no conoce límites...el ultracapitalismo de las multinacionales lleva a que mientras sus jefes nadan en billones el niño sea explotado. La solución es que el Estado intervenga para evitar esa explotación y distribuir la riqueza, como sucede en países tales como Suecia. Pero tú defiendes la política de los buitres que tantas muertes y sufrimiento produce, a la vez que finges preocuparte por seres microscópicos como los embriones.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 2:57 pm

La pobreza de esos niños no es culpa de esas empresas, esa pobreza es preexistente, y las empresas contribuyen a mejorar su situación. Y este tema es para hablar sobre el aborto.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 3:20 pm

Las empresas les sacan la sangre aprovechándose de su necesidad, en vez de dar a sus padres sueldos justos, y esa pobreza es consecuencia del expolio que ha sufrido el tercer mundo por parte de las potencias occidentales, y de la acaparación de la riqueza mundial por parte de unos pocos.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 3:30 pm

Las empresas se aprovechan de su necesidad para obtener mayores beneficios como es su función, pero también contribuyen a aumentar la riqueza de esas personas necesitadas. La pobreza es consecuencia de la falta de acumulación de capital y ésta consecuencia de la falta de capitalismo, cosa que poco a poco se va solucionado y por eso cada vez hay menos pobres. Pero como digo este tema es para hablar del aborto.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 3:35 pm

Asoen...tú te lees? Entérate de que la pobreza es endémica, de que ha permanecido prácticamente estática durante las últimas décadas...y ahora ha subido con la crisis. La función de una empresa nunca puede ser la explotación de menores, acabas de ponerte al nivel de un defensor de la pederastia. Y la riqueza se construye con un sistema que garantice su reparto justo y un control popular sobre sus fuentes.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 3:38 pm

La pobreza es cada vez menor, con la crisis ha subido la pobreza en los países desarrollados pero no se ha frenado el crecimiento de los países en desarrollo. La función de toda empresa es obtener beneficios, obviamente de forma lícita (lo que excluye la explotación). Y la riqueza se crea con el capitalismo, cualquiera entiende que algo no se crea repartiéndolo, porque para repartir algo primero ese algo ha de existir (en el caso de la riqueza ser creada).
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 3:56 pm

Sin comentarios http://www.eumed.net/cursecon/ecolat/ec/2009/gvd3.htm http://www.bancomundial.org/temas/globalizacion/cuestiones2.htm Un sistema donde cuatro acaparan los recursos y tienen carta blanca para explotar (por cierto, hay que ser cínico para decir que el trabajo infantil no es explotación) al resto es criminal y no genera nada salvo injusticia.


Última edición por icaro100 el Miér Ene 18, 2012 4:08 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 4:05 pm

La noticia dice que en Chile aumentó la pobreza como consecuencia de un terremoto bastante fuerte, lo cual es totalmente lógico y no tiene nada que ver con en capitalismo. Icaro, la riqueza se crea, no está ahí para que la gente la coja, y es gracias al capitalismo por lo que se crea tanta riqueza.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 4:09 pm

Me equivoqué con el primer link, ya lo he subsanado...y no asoen, riqueza se puede crear con sistemas totalmente distintos al capitalismo...y con esos sistemas la riqueza se reparte con justicia, a diferencia de lo que sucede con este sistema. Comprueba como tantos países latinoamericanos regidos por el ultracapitalismo tienen niveles de pobreza brutales.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 4:13 pm

Pues el nuevo enlace que has puesto habla de la pobreza en América Latina en general y en Ecuador en particular, zonas donde el capitalismo brilla por su ausencia. Ni una palabra de Chile, que es el único países medianamente capitalista por esos lares.

Evidentemente la riqueza se puede crear en un sistema comunista, pero se crea muchísimo menos que en el capitalismo. Solo tienes que ver la diferencia entre como estaba la Europa del Este con la URSS y como está ahora, o cómo está Corea del Norte y como está Corea del Sur.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 4:20 pm

http://www.aporrea.org/internacionales/n152451.html http://www.pnud.cl/areas/2.asp Y asoen...hasta que llegó Chavez, Venezuela era un ejemplo de ultracapitalismo, como Perú, Bolivia o Argentina...miseria en estado puro, que se ha reducido mucho desde que llegaron los gobiernos alternativos! Mira como en Europa los países con más bienestar (los nórdicos) son los que más limitan la riqueza de los poderosos mediante impuestos e invierten en servicios sociales.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 4:24 pm

Otra noticia sobre el terrremoto de Chile, que obviamente destruye riqueza y que no tiene nada que ver con el capitalismo. La historia de los países latinoamericanos no me la sé, lo que sé es que están sumidos en la pobreza por culpa del socialismo imperante en ellos. Y los países nórdicos europeos disfrutan de la riqueza generada por el capitalismo como indica el ranking de países según su libertad económica.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 4:26 pm

No seas friki, los países latinoamericanos han sido ejemplo de ultracapitalismo desde siempre, y los niveles de pobreza de CHile que señala la ONU no tienen nada que ver con el terremoto! Y sí asoen...los impuestos suecos a las rentas altas y sus servicios sociales son muy capitalistas.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 7:55 pm

Jajaja Chile es el país más rico de Latinoamérica y la noticia que pones es por el terremoto. Suecia tiene impuestos muy altos (aunque en España ya estamos casi igual) y eso no es capitalismo y es malo pero se lo pueden permitir gracias a la gran riqueza que poseen virtud al libre mercado del que tradicionalmente han disfrutado como señala el ranking de heritage.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 8:12 pm

Los impuestos españoles para las clases altas son mil veces más bajos que los suecos! Chile es un país atrasado socialmente y, si comparas los niveles de pobreza antes y después del terremoto, verás que varían poco...y que justo en 2011, con la llegada al poder de la derecha y después del terremoto, el nivel de pobreza ha subido.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 8:16 pm

Un 52% (incluso más en ciertas CCAA) no es mucho más bajo que lo que hay en Suecia. Chile no es un país atrasado si lo comparas como Venezuela, Bolivia, Ecuador y el resto de países latinoamericanos socialistas y comunistas.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 8:22 pm

Asoen...no hablo de los impuestos a las clases medias SINO A LOS RICOS. España tiene los impuestos más bajos para las rentas altas de toda la Europa originaria, y por supuesto de Suecia. Y asoen...hasta que llegaron Chavez o Evo Morales, los gobernantes de Venezuela o Bolivia eran tan ultracapitalistas como los chilenos...y fue la llegada de Chavez la que provocó una disminución muy considerable de las desigualdades sociales, mientras que en Chile han aumentado.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 8:34 pm

En España Rajoy ha puesto los impuestos para las rentas altas en un 52%, que no es mucho menos que lo que hay en Suecia y más alto que lo que hay en el resto de Europa. Sobre la historia de latinoamérica como no estoy informado no puedo contestarte, solo decirte que hay pobreza por culpa del socialismo/comunismo y Chile prospera gracias al capitalismo, y eso lo dicen los propios habitantes de esos países.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 9:03 pm

No asoen, eso lo dice la prensa ultraderechista que tú lees...asoen, en Suecia no hay SICAV para que las grandes rentas defrauden, y los impuestos para las sociedades son mucho más elevados que los nuestros, e incluso que los alemanes http://comercioexterior.banesto.es/es/explore-mercados/perfiles-de-paises/suecia/sociedades
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 9:34 pm

Yo me refería al IRPF para las rentas más altas (que Rajoy lo ha subido del 45% al 52%), el Impuesto de Sociedades en España es bastante alto también (30% si mal no recuerdo) y no todas las sociedades son ricas ni mucho menos, de hecho sociedad es cualquier empresa no solo las multinacionales.

Por cierto, con las SICAV no se defrauda ya que son perfectamente legales.
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Mensaje por icaro100 Miér Ene 18, 2012 9:37 pm

Pues compara el impuesto de sociedades sueco con el español (arriba tienes el link) y asoen...las sicav son un fraude moral.
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Mensaje por Asoen Miér Ene 18, 2012 9:48 pm

Tampoco son mucho mayores que los impuestos de aquí, ya que también hay que sumar a los de aquí los diferentes impuestos (Sociedades, IRPF, Capital...). Pero sí, que los impuestos son mayores allí eso nadie lo niega. Lo que yo digo es que no son muchísimo mayores como tú pretendes dar a entender.

Fraude moral... ahora resulta que los fraudes pueden ser morales, mira por donde. Pues en ese caso yo digo que todos los impuestos son un fraude moral porque todas las personas tienen el derecho natural a retener el fruto de su trabajo.
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