Rajoy miente y sube los impuestos

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 12:26 pm

Acabas de decir tu frikada máxima. Según vuestras teorías, a un mileurista el Estado le quita 500 euros en impuestos, y según esas mismas teorías el mileurista podrá financiar con esos 500 euros sanidad, educación, pensiones, paro, invalidez, alumbrado público, recogida de basuras, policía, jueces...la teoría austriaca es un camelo neonazi.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 12:34 pm

Las frikadas las dices tú, y te voy a demostrar porque son falsas de manera clara y sencilla: tú dices que al trabajador normal y corriente el Estado le quita 20 y le proporciona unos servicios valorados en 40 (debido a que los ricos pagan la diferencia), la cuestión es que si esto es así... ¿por qué directamente no le proporciona servicios por valor de 20? ¿por qué le quita para luego devolverle? Y es que lo que dices de que los trabajadores reciben más de lo que les quita el Estado es mentira, de hecho casi todos los ingresos fiscales provienen de sus impuestos y no de los que pagan los pocos ricos, si no pagaran impuestos los trabajadores normales no habria servicios públicos.

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 12:40 pm

Porque los servicios por valor de 20 son insuficientes para asegurarle una vida digna (y los de 40 también, deberían ser servicios de 60, pero para ello necesitamos un nivel impositivo al menos como el de Suecia). Ciertamente los trabajadores son una parte fundamental del sistema tributario, porque sólo con lo que pagan los más ricos no podría sostenerse, pero ello no quita para que gracias a lo que pagan las grandes fortunas y las clases más altas el ciudadano medio pueda recibir más de lo que aporta...aunque previamente el rico le haya robado mucho más de lo que él ha dado por vía impositiva. Y esta situación es fruto de un sistema radicalmente injusto, porque los salarios de los trabajadores deberían ser mucho más elevados, pero como el rico goza de privilegios (comenzando por los derivados de la explotación laboral) que le permiten tener mucho más de lo que debería, los impuestos sirven para redistribuir esa riqueza injustamente obtenida, aunque lo hagan insuficientemente.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 12:47 pm

Pero no me has respondido a mi pregunta. Dices que los servicios de 20 son insuficientes y por eso le dan servicios de 40, ¡pero previamente le han quitado 20! Entonces, si le quitan 20 para darle servicios de 40, en realidad le están dando 20, a lo que yo pregunto: ¿por qué no le dan directamente servicios de 20? Respuesta: porque en realidad no le dan servicios por valor mayor de lo que le quitan sino por valor menos, por eso los impuestos a los trabajadores son un robo y una estafa y hay que luchar contra ellos.

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 1:48 pm


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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 2:06 pm

Asoen escribió:Pero no me has respondido a mi pregunta. Dices que los servicios de 20 son insuficientes y por eso le dan servicios de 40, ¡pero previamente le han quitado 20! Entonces, si le quitan 20 para darle servicios de 40, en realidad le están dando 20, a lo que yo pregunto: ¿por qué no le dan directamente servicios de 20? Respuesta: porque en realidad no le dan servicios por valor mayor de lo que le quitan sino por valor menos, por eso los impuestos a los trabajadores son un robo y una estafa y hay que luchar contra ellos.

Servicios de 20? Quieres decir derecho a ir a la escuela 15 días al mes, o a que te hagan media operación de corazón por la pública y media por la privada? No asoen...los servicios públicos, para servir de algo, tienen que ofertar unas prestaciones completas para todo el mundo.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 2:08 pm

Ya, y te roban dinero para luego darte unos servicios, ¿y si tú quieres quedarte con el dinero y ya contratarás los servicios por tu cuenta?

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 2:10 pm

Ningún ciudadano de clase media con cerebro puede quererlo, ya que perjudica a sus intereses más básicos. Otra cosa es que los forrados así lo quieran para preservar sus privilegios...pero los privilegios no pueden anteponerse a la justicia.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 2:23 pm

Me parece que el 90% de funcionarios con opción de elegir entre Sanidad pública o privada sin coste adicional que eligen la privada no opinan lo mismo que tú. A lo mejor es que solo tienen cerebro el 10% que eligen la pública...

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 2:25 pm

Asoen, eso se debe al régimen funcionarial, el cual se basa en que mediante la sanidad privada pueden acudir directamente a un especialista sin pasar por el médico de cabecera, y su decisión no se debe a que la sanidad privada sea mejor, sino a que está menos congestionada. Pero, como es obvio, el trabajador medio no tiene ese privilegio, y si quisiese acudir a la privada tendría que pagar muchísimo más de su bolsillo.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 2:29 pm

El trabajador preferiría la Sanidad privada a la pública al igual que el funcionario. Además al Estado le cuesta menos pagar la Sanidad privada que su propia Sanidad pública.

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 2:32 pm

No asoen...el trabajador preferiría la sanidad privada a la pública en el contexto actual, porque hay menos lista de espera, pero pagarla de su bolsillo le costaría un pastón, mucho más de lo que paga en impuestos para sostenerla. Y asoen...hay hospitales privados verdaderamente impresentables, mucho peores que los públicos, que a efectos de profesionalidad son de lo mejor (otra cosa es que estén saturados). Por ejemplo a mí me operaron en el Mesa del Castillo (hospital privado que tiene convenio con la seguridad social) y me hicieron una escabechina que luego tuvo que corregirme un médico que opera en la pública y que me dejó muy satisfecho.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 2:37 pm

Los datos demuestran que la gente que puede elegir elige la privada, por mucho que te empeñes. Y también demuestran que es más barata que la pública. Y el problema de que algunos no puedan pagarla se soluciona con el modelo de cheque sanitario con el que el Estado garantiza el acceso universal a la Sanidad privada.

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 2:39 pm

La teoría de la subida de impuestos es que será progresiva porque tasa más a los que más tienen. La práctica de las matemáticas dice justo lo contrario: una vez más, las clases medias volverán a cargar con el coste de la recuperación.

En España, quienes pagan el Impuesto de la Renta son fundamentalmente las clases medias, hasta el punto de que el 95% de quienes pagan IRPF declaran cobrar menos de 53.400 euros al año. Sólo un 5% de los contribuyentes confiesan tener nóminas de más de 53.000 euros anuales. Eso significa que de los 4.111 millones que se van a recaudar, 3.893 los pagarán las clases más bajas.

Así, pese a que el Ejecutivo ha aprobado un “enorme” recargo para los más ricos, ese impuesto para los más pudientes va a recaudar 230 millones y va a afectar apenas a un millón de esos supuestos “contri- buyentes ricos”. Por el contrario, los 16 millones de ciudadanos con rentas más bajas pagarán el grueso del ajuste, el 95% del total, es decir, más de 3.800 millones de euros.



Lo mismo ocurre si se leen las nuevas cargas al ahorro. En España, quienes declaran tener ahorros por encima de 24.000 euros (ese es el nivel que –oficialmente—convierte a un ciudadano en rico) son el 30% de la población. Eso significa que dos de cada tres euros los pagarán los españoles que tiene ahorros de hasta 24.000 euros.

El eslogan de que los ricos pagarán más vuelve a ser –da igual que lo enuncie el PSOE o el PP—un eslogan que no soporta las matemáticas. Ese eslogan no tiene en cuenta que quienes son realmente ricos en España no tributan por nóminas sino por sociedades o por instrumentos que permiten la elusión fiscal. Si realmente se quería gravar a las clases altas, hay una fórmula mucho más sencilla: gravar las SICAVs (el 70% de esas sociedades inmobiliarias están en manos de particulares privados).

http://vozpopuli.com/blog/javier-ruiz/la-clase-media-pagara-el-nuevo-ajuste

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 2:40 pm

Claro asoen, el de EEUU donde millones de personas no tienen derecho a acceder a la pública...y asoen, para demostrar que mientes sólo hay que recordar este tema http://tribunadeljurista.foroes.org/t2303-debate-sobre-sanidad-publica-o-privada-separado?highlight=sanidad
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 2:41 pm

En EEUU no hay modelo de cheque sanitario, hay infames modelos de ayuda estatal que cuestan una millonada y cuyos resultados son penosos.

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 3:35 pm

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 4:46 pm

La reforma obámica fue un desastre y la sociedad la rechazó. Laughing

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 5:44 pm

La sociedad no, la ultraderecha republicana, y por eso siguen en la penosa situación que describe el artículo.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Sáb Dic 31, 2011 6:37 pm

Pues esa ultraderecha republicana cuenta con bastante apoyo popular.

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Sáb Dic 31, 2011 6:39 pm

Por desgracia también había muchos que en la época de Fernando VII gritaban vivan las caenas...la incultura y el fanatismo religioso hacen mucho daño.
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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Lun Ene 02, 2012 12:47 pm


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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Lun Ene 02, 2012 12:52 pm


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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por Asoen el Lun Ene 02, 2012 2:01 pm

Mención especial merece el hecho de que IU en su programa proponía subir el IRPF hasta un 50% y el PP lo ha subido al 52%. Más comunistas que los propios comunistas, y son los supuestos liberales en nuestro país...

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Re: Rajoy miente y sube los impuestos

Mensaje por icaro100 el Lun Ene 02, 2012 2:09 pm

No asoen...IU quería subírselo a los ricos de verdad, y el PP lo ha subido a las clases medias...muy propio de ellos.
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