Tribuna del Jurista
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El intervencionismo fiscal

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Mensaje por Asoen Jue Sep 15, 2011 4:59 pm

Ahora que Rubalcaba quiere restaurar el Impuesto sobre el Patrimonio (Rajoy ha dicho que no lo hará y Valcárcel que de haberlo en Murcia no lo recaudará, pero cualquiera se fía de estos personajes) es interesante saber en qué consiste el intervencionismo fiscal y cómo afecta a la economía de un país.

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Mensaje por icaro100 Jue Sep 15, 2011 5:45 pm

Asoen, por qué sólo aportas al foro basura ultraderechista? Nadie con dos dedos de frente y un mínimo de honradez puede aceptar la vuelta a la ley de la selva que proponéis, donde los servicios públicos no existen, curarse o educarse pasan a ser privilegios de quienes puedan pagarlos y el empresario es libre para sacar la sangre a los trabajadores como guste. Los impuestos son vitales para asegurar los derechos humanos y evitar que mientras unos lo tienen todo otros no tengan nada...eso sí, tienen que ser enormes para los que más tienen y bajos para el ciudadano medio.
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Mensaje por Asoen Jue Sep 15, 2011 6:10 pm

Y si tan buenos son los impuestos, ¿por qué su pago es obligatorio? Si tan buenos son la gente los pagaría voluntariamente, ¿no?

Por otra parte los servicios públicos son menos eficientes que los privados y más caros, a ver si nos enteramos de una vez.
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 15, 2011 6:14 pm

Y si tan bueno es no matar ¿por qué establecemos leyes penales que lo prohiben? Dices cada burrada...obviamente a los poderosos no les interesa pagar impuestos con el dinero fruto de sus privilegios y de la explotación del trabajador porque pueden pagarse servicios privados, por eso hay que obligarles. Los servicios públicos son eficientes (allí las plazas se sacan por oposición), el problema es que falta personal e inversión...por eso hay que usar el dinero de las clases altas para desarrollarlos.
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Mensaje por Asoen Jue Sep 15, 2011 6:53 pm

Las leyes penales aunque prohiben matar no impiden que unas personas maten a otras, simplemente castigan (insuficientemente) a quienes lo hacen (si los pillan). Aunque podrían no existir, lo cierto es que castigan a quien ha violado un derecho fundamental mientras que los impuestos castigan a personas que no han violado ningun derecho de nadie.

A los poderosos que tienen dinero fruto de sus privilegios, como Gaspar Llamazares estoy harto de verlos reclamando impuestos y más impuestos, mientras que personas como yo que no tenemos ni la décima parte de lo que tienen ellos nos quejamos de ellos.

Los servicios públicos son ineficientes y tú pretendes mejorarlos poniendo más dinero, lo que supone subir aun más los exagerados impuestos que nos ahogan o disparar aun más el disparatado déficit de nuestro país. Sin embargo la realidad, manifestada en multitud de estudios que así lo demuestran, es que en España se gasta más en Educación por alumno y por año que en el resto de la UE y sin embargo el nivel académico de los alumnos es de los más bajos. Los burócratas como tú sólo sabéis pedir más dinero, y más, y más... hasta que no quede nada.
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 15, 2011 7:35 pm

Asoen, los impuestos no crean déficit, lo reducen...y lo de que en España se gasta más en educación que en Europa es la mayor mentira que jamás he oído. Entérate del número de alumnos por clases en escuelas y universidades, de sus instalaciones, de las inversiones en formación del profesorado...y asoen, el derecho a la educación es un derecho fundamental que requiere servicios para garantizarlo, para cuyo mantenimiento deben pagarse impuestos, dirigidos ante todo a los ricos. No creo que la fortuna de tu familia sea menor que la de Llamazares, pero ya sabes que cuando hablé con él por twitter critiqué su jeta al defender los privilegios de los políticos.
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Mensaje por Asoen Jue Sep 15, 2011 7:57 pm

Yo no he dicho que los impuestos creen déficit, no se de dónde sacas eso. Evidentemente los impuestos son una forma de reducir el déficit, lo que yo he dicho es que para aumentar el gasto público o se suben los impuestos o se aumenta el déficit, ambas cosas terribles para la economía del país.

Sobre la supuesta mentira de que en España se gasta menos que en el resto de Europa, basta con ver los datos para comprobar que el que miente eres tú: http://www.educacion.gob.es/dctm/ievaluacion/indicadores/2010/f2.pdf?documentId=0901e72b80490acf

Sobre lo de que no se puede llamar derecho a la obligación de que unos proporcionen a otros algo ya hemos distutido en la sección del foro dedicada a la reflexión filosófica.

Sobre Llamazares, de nada sirve que en twitter critiques su jeta si en las elecciones lo votas. Los políticos no se quitan con críticas, se quitan con votos (ausencia de los mismos, claro).
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Mensaje por icaro100 Jue Sep 15, 2011 11:42 pm

Asoen, el referente que tomas es el GASTO MEDIO, que se hunde debido a que Europa está formada por países de reciente integración y verdaderamente atrasados. Pero de entre los países de la vieja europa, los más desarrollados, España está a la cola (por eso nuestro fracaso escolar es enorme). Y asoen...prefiero votar a IU aunque no esté de acuerdo con algunos de sus integrantes que votar al PPSOE, que representan los males que criticas con mucha mayor nitidez que Llamazares.
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Mensaje por Asoen Vie Sep 16, 2011 12:17 am

Vuelves a mentir, icaro. Mira la tabla que aparece en la segunda hoja del documento y verás como España gasta más que la mayoría de países ricos de Europa.

No estás de acuerdo con Llamazares pero es el único diputado de IU y por tanto es el que te representa, si no te gusta no haberlo votado. Y no me saques el tema del PPSOE como si yo defendiera a esos rufianes. Hablas como si sólo hubiese PP, PSOE e IU (aun así votar a IU sería lo peor) cuando tienes otras opciones más dignas en mi opinión como votar a un partido minoritario o no votar.
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Mensaje por icaro100 Vie Sep 16, 2011 12:23 am

Asoen...esa lista la ha hecho ZP usando tretas que le han permitido amañar los resultados (y aun así nos superan Reino Unido, Suecia, Francia, Italia...) pero si miras los datos oficiales de la UE, te darás cuenta de lo mal que estamos http://www.elblogsalmon.com/entorno/en-gastos-para-la-educacion-espana-esta-retrasada (además es que ni hace falta...uno mira las cifras de fracaso escolar en España y el número de alumnos por clase y se da cuenta de que esto no va porque no se invierte).
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Mensaje por Asoen Vie Sep 16, 2011 12:29 am

Podría haber puesto un enlace a Libertad Digital, pero como te quejas tanto del medio en lugar de valorar la información te he puesto un documento oficial del Gobierno (de los que pones tú asegurando la veracidad de los datos). Pero nada, tú sigue negando los datos evidentes siempre y cuando contradigan lo que a ti te conviene para justificar tus disparatadas opiniones. Miedo me das.

Hablas de los alumnos por clase. Ignoro cuántos hay en otros países (de hecho ni siquiera sé cuantos hay aquí, pues yo he ido a clase masificadas y a otras en las que eramos muy pocos) pero por ejemplo sí que sé que los profesores españoles son los que menos trabajan y los que más cobran (un disparate teniendo en cuenta que los salarios en España son más bajos que en los países ricos de la UE).
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Mensaje por icaro100 Vie Sep 16, 2011 12:32 am

Asoen, deja de soltar las gilipolleces de Esperanza Aguirre. Los profesores españoles son de los que más trabajan (entre otras cosas por el gran número de alumnos de sus clases y por la falta de recursos para tratar a los chicos con problemas) y menos cobran, y en cuanto a los datos...vas a dar más fiabilidad a una falacia de ZP que a un estudio oficial de la UE? http://www.elblogsalmon.com/entorno/en-gastos-para-la-educacion-espana-esta-retrasada
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