El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
¿El FMI a nuestro servicio? ¿El FMI? ¿Una burocracia pública que recomienda controles de precios y/o capitales, subidas de impuestos, etc.? Si lo que queremos es que no haya intervencionismo, ¿cómo va a estar una organización cuyos dirigentes son políticos y que interviene en temas económicos, a nuestro servicio? ¿Te das cuenta de los disparates que dices?
http://www.liberalismo.org/articulo/23/12/hay/cerrar/fmi/
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Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
El FMI establece políticas de fomento de la especulación y sangramiento de los países más necesitados para satisfacer vuestras ansias...solamente cuando ve que todo se va al carajo finge controlar mínimamente los mercados para que el pueblo no se subleve y os corte el cuello...pero su sumisióna vuestros intereses es obvia.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Sí claro, por eso está controlado por los políticos, por eso controla la economía y por eso todos los liberales pedimos su cierre. Venga ya...
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Sólo lo pedís los ultraderechistas más radicales...y en el fondo no lo queréis, pues teméis que sea sustituido por un organismo al servicio del pueblo, a diferencia de los políticos que os sirven a vosotros.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Lo pedimos los liberales y no queremos que sea sustituido por ningún organismo. Sólo que desaparezca, y punto.
Los políticos no nos sirven a nosotros, se sirven básicamente a ellos mismos (y a algunos otros, pero nosotros queremos que no sirvan a nadie, que se limiten a hacer su función).
Los políticos no nos sirven a nosotros, se sirven básicamente a ellos mismos (y a algunos otros, pero nosotros queremos que no sirvan a nadie, que se limiten a hacer su función).
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Os sirven a vosotros que tenéis el dinero y la capacidad explotadora creando leyes para mantener vuestros privilegios.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Nosotros no queremos privilegios para nadie, queremos libertad para todos.
Yo tengo poco dinero y ninguna capacidad explotadora (y nadie debería tenerla), y hay liberales en una situación que bordea la pobreza.
Yo tengo poco dinero y ninguna capacidad explotadora (y nadie debería tenerla), y hay liberales en una situación que bordea la pobreza.
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Queréis los privilegios que nacen de la acaparación de la riqueza y eñ uso salvaje del poder que conlleva para expoliar aun más brutalmente...y tú perteneces a la clase alta asoen.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
¿Que yo pertenezco a la clase alta? Tú no tienes ni idea...
Evidentemente defendemos el derecho de propiedad consistente en el derecho de cada uno a quedarse con lo que legítimamente ha obtenido.
Evidentemente defendemos el derecho de propiedad consistente en el derecho de cada uno a quedarse con lo que legítimamente ha obtenido.
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Asoen no me hagas hablar...y efectivamente, defendéis el derecho de unos pocos para acumular la riqueza de todos con herencias, especulación y explotación laboral.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
No, no te voy a dejar hablar sobre mi vida privada y menos para inventarte cosas.
Defendemos el derecho de cada uno a acumular (o a gastar) la riqueza que crea, con libertad y sin privilegios.
Defendemos el derecho de cada uno a acumular (o a gastar) la riqueza que crea, con libertad y sin privilegios.
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Partiendo del privilegio de la acumulación injusta de riqueza en el marco de la ley de la selva.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
¿Y por qué es injusta?
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Porque surge de la plusvalía, el privilegio hereditario, la especulación financiera, la explotación laboral...
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
La plusvalía es una mentira inventada por Marx, el "privilegio hereditario" tan sólo es un traspaso de bienes entre dos personas que para nada afecta a terceros, la "especulación financiera" beneficia o perjudica al que especula y como mucho a quienes se relacionan con él, la explotación laboral es una teoría falsa inventada por Marx: https://tribunadeljurista.foroes.org/t2302-critica-a-la-teoria-de-la-explotacion
Tienes la cabeza inundada de prejuicios comunistas y por eso no cambias de opinión aunque lo que digas sean auténticos disparates.
Tienes la cabeza inundada de prejuicios comunistas y por eso no cambias de opinión aunque lo que digas sean auténticos disparates.
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
A partir de aquí respondo a todas las burradas que has soltado https://tribunadeljurista.foroes.org/t2321p15-liberales-y-progresistas#61263 A las burradas que dijiste has añadido que la especulación sólo afecta al que especula...lo dicho, vives tan esclavizado por el discurso de intereconomía que niegas la realidad más obvia, incluso cuando estamos en una crisis provocada por la especulación.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Por la especulación y por el despilfarro público, que no se te olvide la segunda parte (véase Grecia).
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
No asoen...por la especulación de los usureros que amasan cantidades ingentes de dinero y, en el marco del capitalismo salvaje, retuercen tanto la economía para obtener el máximo beneficio que terminan cargándosela.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Hombre icaro, yo creo que esto algo tendrá que ver en la quiebra de Grecia:
Luego decir que los especuladores operan en el marco del capitalismo salvaje es sencillamente no tener ni idea de lo que estás diciendo, pues el sistema financiero es el más intervenido de todos y ahí sí que radica buena parte de la culpa de la crisis.
- El salario medio de los empleados de ferrocarriles públicos supera los 65000€.
- El metro de Atenas cuesta 500 millones al año... y recauda 90.
- 600 profesiones pueden jubilarse entre los 50 y los 55: peluqueras, camareros, músicos, masajistas...
- La deuda pública es del 143% del PIB, lo que supone un déficit del 9%.
- Si le añadimos más promesas del "Estado del Bienestar", Grecia tiene obligaciones por más de 1 billón de euros.
- Desde hace más de una década, el Estado griego gasta siempre más de lo que ingresa.
- Las familias de 4500 funcionarios griegos muertos cobraron sus pensiones de jubilación durante años.
- El gasto militar griego es el más alto de la Unión Europea.
Luego decir que los especuladores operan en el marco del capitalismo salvaje es sencillamente no tener ni idea de lo que estás diciendo, pues el sistema financiero es el más intervenido de todos y ahí sí que radica buena parte de la culpa de la crisis.
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Asoen...si se permite que los bancos privados realicen operaciones no ya de alto riesgo, sino suicidas, con el dinero de la gente, se está abriendo la puerta a la crisis. Si los préstamos son cada vez más usurarios y demenciales, si la codicia descontrolada del sector financiero termina llevando a la pérdida de millones y millones de euros...queda claro que el capitalismo salvaje es el responsable de la crisis. Y asoen...esos datos los has sacado de un periódico de extrema derecha que no tiene ninguna credibilidad.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
No te equivoques icaro, si los bancos pueden cometer todo tipo de tropelías e imprudencias es porque el banco central de turno crea dinero de la nada para prestárselo a esos bancos (por culpa de los políticos). En un sistema de libre mercado eso no ocurriría, pues los bancos tendrían que ser mucho más prudentes en su actividad ya que de lo contrario estarían avocados a la quiebra.
Respecto lo de Grecia, los datos están tomados de un diario económico de reconocido prestigio, me sorprende ver con qué ligereza tachas de mentiroso a un diario en el que cada día entran multitud de inversores a informarse de la situación económica. De todas formas si aun así desconfías del mismo, siempre puedes buscar la información pertinente por tu cuenta y compartirla en este foro.
Respecto lo de Grecia, los datos están tomados de un diario económico de reconocido prestigio, me sorprende ver con qué ligereza tachas de mentiroso a un diario en el que cada día entran multitud de inversores a informarse de la situación económica. De todas formas si aun así desconfías del mismo, siempre puedes buscar la información pertinente por tu cuenta y compartirla en este foro.
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
No asoen, no hace falta crear nuevo dinero para especular...simplemente practicando la usura con el existente puedes cargarte la economía, y así ha sido, en EEUU y Europa..y los bancos han quebrado siendo rescatados por los gobiernos. El link que nos pasaste era de libertad digital o intereconomía si mal no recuerdo (como todos los tuyos) y esa basura mediática no tiene ninguna credibilidad.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Es cierto que no hace falta crear dienro para especular, pero sí son ciertas dos cosas: 1) que la creación artificial de dinero favorece muchísimo la especulación y 2) que dicha creación incentiva a los especuladores a ser imprudentes.
Mientes cuando dices que no se ha creado artificalmente dinero ni en EEUU ni en Europa, eso es totalmente falso. Si así hubiese sido muchos bancos habrían quebrado, si no ha sucedido es por lo que te estoy diciendo.
Y si reconoces que los bancos han sido rescatados por Gobiernos, ¿cómo tienes la cara de decir que esto es "capitalismo salvaje"?
El enlace era al diario económico Libre Mercado, que forma parte de Libertad Digital y cuyos datos económicos hasta la fecha no han fallado ni una sola vez (y si piensas lo contrario demuéstralo).
Mientes cuando dices que no se ha creado artificalmente dinero ni en EEUU ni en Europa, eso es totalmente falso. Si así hubiese sido muchos bancos habrían quebrado, si no ha sucedido es por lo que te estoy diciendo.
Y si reconoces que los bancos han sido rescatados por Gobiernos, ¿cómo tienes la cara de decir que esto es "capitalismo salvaje"?
El enlace era al diario económico Libre Mercado, que forma parte de Libertad Digital y cuyos datos económicos hasta la fecha no han fallado ni una sola vez (y si piensas lo contrario demuéstralo).
Asoen- Administrador
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Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Asoen...pedir objetividad a la ultraderecha es como pedirte conciencia social a ti ¿Quién puede fiarse de un medio dirigido por un tío que acusó a ZP de querer poner a un etarra de ministro del interior? El DESCONTROL PÚBLICO es lo que favorece la especulación, la codicia y la inhumanidad del capitalismo son las causas del desastre actual. Y la "creación artificial" de dinero de la que hablas es sobrevenida, se ha dado después de la crisis, por lo que no puede plantearse como una de sus causas.
Re: El 15-M lanza a debate 22 propuestas económicas contra la crisis
Verás icaro, has de diferenciar entre las noticias de Libertad Digital (las cuales evidentemente son subjetivas como en cualquier otro medio) y lo que estrictamente son datos económicos (números) de Libre Mercado, pues esos son irrefutables. No hay subjetividad alguna en las cifras, y las de Grecia están más que claras.
De nuevo vuelves a mentir. El intervencionismo ya existía antes del estallido de la crisis y ha sido una de las causas de la misma, en forma de manipulación de los tipos de interés, mantenidos artificialmente bajos por los bancos centrales. Así que deja de mentir repitiendo que la culpa de la crisis es de un supuesto "capitalismo salvaje" e intentado manipular y engañar a la gente que lee este foro para que se unan a tu secta comunista. Menos mal que estoy yo para dejar en evidencia tus disparates y tus mentiras...
De nuevo vuelves a mentir. El intervencionismo ya existía antes del estallido de la crisis y ha sido una de las causas de la misma, en forma de manipulación de los tipos de interés, mantenidos artificialmente bajos por los bancos centrales. Así que deja de mentir repitiendo que la culpa de la crisis es de un supuesto "capitalismo salvaje" e intentado manipular y engañar a la gente que lee este foro para que se unan a tu secta comunista. Menos mal que estoy yo para dejar en evidencia tus disparates y tus mentiras...
Asoen- Administrador
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