Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

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Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Lun Jun 06, 2011 11:48 pm

Aquí os dejo un vídeo (en realidad una serie de vídeos) en los que se reflexiona acerca del individualismo y el colectivismo, con proyección política e incluso reflejando cierta realidad en este foro. Es americano y hace algunas referencias a la Constitución Americana y a la Carta de Derechos, pero está todo subtitulado al español. Es muy recomendable.












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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 1:37 am

Retiremos a la policía de las calles americanas en nombre del individualismo para que la gente del bronx pueda quitar a los perros de beverly hills lo que les han robado.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:07 am

Creo que no has entendido el vídeo (si lo has visto, claro). En él uno de los ejemplos que pone es precisamente el de un guardia de seguridad en una urbanización, lo que está legitimado para hacer y lo que no.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:08 am

Lo que critico es esa hipocresía infame asoen...según ellos no se debe invertir dinero en dar oportunidades y dignidad a la gente, ni hacer leyes que establezcan unas relaciones laborales justas...pero cuando se trata de defender sus privilegios y su explotación (con policía y jueces) son los primeros en defender la intervención estatal. Repugnante.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:15 am

Pero es que la policía y jueces, necesarios para el orden, son iguales para todos, y no privilegian a determinados grupos sobre otros.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:17 am

Claro que sí! Privilegian a los privilegiados por las leyes y apalean a los discriminados si solicitan un mínimo de justicia.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:21 am

Pues eso es precisamente lo injusto, la ley ha de ser igual para todos.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:27 am

Madre mía asoen, vives en el siglo XVIII...repásate el concepto de igualdad real o material, la filosofía jurídica lo maneja desde principios del siglo pasado.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:32 am

Icaro esos conceptos son meras excusas para que el Estado haga lo que le da la gana con nuestro dinero, privilegiando a ciertos grupos sobre otros (y por supuesto a ellos mismos).

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:37 am

No, son razones legítimas para que los poderosos que hoy controlan al Estado dejen de robarnos y explotarnos.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:42 am

Precisamente el individualismo pretende eso mismo que tú dices y el colectivismo le da el poder al Estado, cuyos" poderosos" como tú los llamas nos controlan y nos roban.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:44 am

El individualismo convierte a los ricos en tiranos de los pobres asoen...
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:48 am

No estoy de acuerdo. Y en todo caso el colectivismo nos convierte a muchos en esclavos del Estado.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:51 am

El reparto de la riqueza nos hace libres e iguales al darnos los recursos precisos para ello.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:53 am

La riqueza no se reparte, se crea.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 11:54 am

Se crea y se reparte.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 11:58 am

Bueno pero yo pienso que el reparto que pueda haber debe ser voluntario, como dice el vídeo, no robando. Además en el Estado a los necesitados les llega si acaso una miseria del dinero recuadado, mientras que la mayoría se lo gastan los que lo manejan en cosas de sus intereses.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 12:01 pm

No asoen...el reparto actual se basa en el robo del privilegio y la explotación, y debe crearse otro basado en la igualdad de derechos. Si el Estado somos todos y todos nos implicamos en su construcción, la riqueza beneficiará a todo el mundo.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 12:02 pm

Está demostrado que lo que tú dices no funciona y sólo crea miseria y tiranía. Así que la mejor solución es eliminar cuantos más privilegios estatales mejor.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 12:03 pm

No asoen...crea miseria si el pueblo no es protagonista de la gestión del Estado. Por eso hay que crear una democracia real donde el poder y el dinero beneficien a todos y no a unos buitres.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 12:06 pm

¿Democracia real? ¿Dictadura del pueblo (antes llamada "dictadura del proletariado")? Yo no quiero un sistema en el que porque la mayoría decida una cosa ya ha de realizarse, por ejemplo si la mayoría decide matar a una minoría disidente. Yo quiero un sistema en el que los Derechos Humanos estén por encima de las decisiones de la mayoría, y entre éstos se encuentran la vida, la libertad y la propiedad.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 12:09 pm

Una propiedad que comprende el acceso a la riqueza de todos. Como dicen grandes juristas de la talla de Pisarello, Courtis, Abramovich o Ferrajoli, todos tenemos un derecho de propiedad que comprende el contenido de los derechos sociales.
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 12:12 pm

No conozco a ninguno de esos tipos, salvo a Abramovich que es el ricachón dueño del Chelsea. Pero yo soy el jurista Asoen y digo que el derecho a la propiedad es un derecho pleno y fundamental que no puede verse limitado bajo la excusa de unos supuestos derechos colectivos.

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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por icaro100 el Mar Jun 07, 2011 12:18 pm

Abramovich es un gran jurista latinoamericano asoen...
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Re: Reflexiones acerca del individualismo y el colectivismo

Mensaje por Asoen el Mar Jun 07, 2011 12:20 pm

Ahm, pues su apellido no es muy latinoamericano...

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