El ladrillo y la actual crisis (separado)

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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 7:11 pm

Las cosas valen para garantizar una vida digna a todo el mundo, y quien quiera darles otro uso (forrarle) las pervierte.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por Asoen el Lun Sep 27, 2010 7:13 pm

Pues quien no quiera pagar un precio excesivo por una casa que se construya la suya propia.

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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 10:05 pm

Sin comentarios...
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 10:20 pm

icaro100 escribió:La cosa está en que, cuando un bien es de primera necesidad, sabes que te lo van a comprar sí o sí, y si ves que todo quisque lo vende a un precio salvaje y la gente compra tú te dices...por qué no voy a ser menos? Entonces acumulas y acumulas, pero sin bajar el precio, el personal se ve obligado a endeudarse hasta las cejas para tener un techo...y caemos. Y si el gobierno plantea el tema como una situación ideal en lugar de concienciar a la gente de que le están estafando y controlar el cotarro...acabamos como hemos acabado.

A ver Icaro, la culpa de la burbuja inmobiliaria es tanto del Gobierno, como de la gente.

La gente es tan culpable de esta crisis como los demás, porque se han metido en préstamos imposibles de pagar. Los bancos también lo son, pues han dado créditos a la ligera (cosa que ahora no hacen) y ahora la mayoría se dedican a ser inmobiliarias de tanta casa que han expropiado.

Si yo te vendo una bolsa de pipas por 20€ y me la compras, yo no soy el que ha hecho mal las cosas, el que las ha comprado lo hizo mal.

Comparto lo que ha dicho anonimo antes, algo que ya te dije yo en otra ocasión y tu me dijiste que no pero anonimo lo ha explicado mejor que yo y ahora parece que lo ves de otra forma
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por anonimo sabelotodo el Lun Sep 27, 2010 10:22 pm

En serio, cada vez tengo menos ganas de currarme las respuestas y limitarme a postear la foto de una tia con un buen par de peras, o paridas varias porque cuando me pongo en serio me desquiciais con argumentos ABSTRACTOS y nada tangibles (soplapolleces y pedanterias de asoen aparte, claro)

Vamos por partes. Una vez dijo un gran sabio que una cosa vale el precio que alguien esta dispuesto a pagar por comprarlo. Y no estaba nada equivocado. No quiero con este argumento defender a los especuladores, mas bien al contrario. Esos mismos especuladores, y esto es lo que no atinas a ver en tu ofuscacion contante y sonante (icaro), se han quedado con un puñado de pisos con un valor patrimonial en constante decremento. Muchos pegaron el pelotazo y supieron retirarse a tiempo, los que no lo hicieron ahora mismo estan mas bien jodidos. El patrimonio que pierden deriva de la bajada de precio de la vivienda por su inaccesibilidad al populus ya que, al igual que en el 29 con el crack, el precio de la vivienda estuvo artificialmente aumentado especuladores mediante.

Conclusion: conforme ven que bajan los precios, van a seguir esperando para poder recuperarse del varapalo. Una vez mas los que sean medio listos, se retiraran a tiempo y recuperaran la inversion. El resto, ante la codicia, se van a comer una mierdaca bestial y solo el tiempo me dara la razon. Las razones son que ante un periodo tan chungo, no es que nadie pueda endeudarse ahora, es que en el futuro (cuando el BCEuropeo comience de nuevo a subir tipos de interes ante la recuperacion de toda la UE) tampoco va el populus a poder endeudarse. Entonces Icaro dira... "ah pero ellos mantendran los inmuebles para especular dentro de mucho tiempo y bla bla bla" Te contesto ya: el negocio inmobiliario se basa en la obtencion de liquidez cuanto mas rapido mejor para que la deuda y sus intereses no te coman. Cuanto mas tardas en generar liquidez mas te ahogas. Una inversion de este tipo con un plazo de comienzo de entrada de flujos a 10 años, sencillamente no es viable en esta ni en ninguna dimension conocida. Para aquellos que no hayan debido endeudarse para invertir en inmueble, les hace mas bien poca gracia el tema del IBI, entre otras cosas, como que dicho dinero invertido y carente de rentabilidad, podria haber sido invertido en cualquier otra cosa obteniendo un rendimiento mas atractivo, y mas rapido.

Icaro, antes de repasarte la estafa repasate la usura.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 10:26 pm

Nunca pensé decir esto, pero:

+1 con lo dicho por anónimo
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 10:30 pm

Nate, si en vez de pipas es leche para mi hijo y todos me la venden a 20 euros no tengo más remedio que comprarla, pero eso no hace que sea menos abusivo. Un bien tan esencial como la vivienda no puede dejarse al albur de especuladores. En cuanto a la especulación...muchos supieron retirarse a tiempo y ahora tienen auténticas millonadas. Pero los otros...tal vez no puedan vender, pero sí alquilar, y eso siempre les dará más beneficios que los costes del exiguo IBI. De otra parte, por mucha crisis que haya la gente sigue necesitando casas y, aunque a precios más bajos, los especuladores seguirán dando salida a lo que acumulan.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 10:38 pm

No es válido el ejemplo y ahora te explico el motivo:

Un amigo vendió su duplex de 12 millones por 40, pero habían casas por 20 o menos millones en otras zonas, pero claro, la gente prefiere un pedazo duplex a un piso pequeño. Allí está el error, porque el banco te de los 40 millones, no te metas si luego no lo puedes pagar.

Si no puedes comprar, pues alquilas, como hacen muchas personas que quizás no tengan casa propia, pero tampoco se la han expropiado.

Y a las malas, te quedas en casa de tus padres.

Mi amigo empezó a vender su casa por 46 millones, pero al no salir compradores la fue bajando, si no le hubiera salido el de los 40, la hubiera vuelto a bajar (a 35) porque estaba a punto de bajarla justo antes de salir el comprador.

Si la leche nadie la compra a 20 €, porque compran yogurt en su puesto a 2€, seguro que la leche hubiera bajado
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 10:40 pm

icaro100 escribió:costes del exiguo IBI.

Como se nota que no pagas IBI.

Tienes que tener mucha, pero que mucha pasta para respaldar un gran patrimonio si no le das rentabilidad.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 10:41 pm

El problema es que hasta las casas de mi barrio hubo un tiempo que valían una millonada...y ya digo, alquilando te sacas mucho más de lo que pueda costarte el IBI.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 10:50 pm

y las comunidades de propietarios....

No es tan sólo el gasto del IBI.

Por otro lado, el alquiler es más riesgo, te arriesgas a que no pague y luego tengas que meterte en abogados.

No te voy a decir lo que paga mi jefe al año porque no procede, pero yo ni de coña podría pagar ni la mitad
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por anonimo sabelotodo el Lun Sep 27, 2010 11:15 pm

Icaro, te has metido en una jaula de leones. No seas como el especulador codicioso y sal con magulladuras, pero a tiempo de seguir vivo.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 11:22 pm

A ver, hay casos como el de ciertas urbanizaciones del pocero, que tuvo que dejar a medio construir por falta de rentabilidad...pero hay muchos otros especuladores que, o bien se salieron a tiempo, o bien no tienen un volumen de casas acaparadas (y en construcción encima) tan amplio, y mediante técnicas como la bajada coyuntural de precios pueden ir dándoles salida, o esperar a que la gente pueda comprarlas a un precio que, sin llegar a la cúspide de la burbuja, les dé buenos beneficios... y tal vez para ese momento no haga falta esperar 10 años. En resumen, lo que digo es que no puede dejarse en manos de la ambición y la ley de la selva un bien tan básico como la vivienda.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 11:24 pm

Icaro, hay muchos constructores que ha comprado el terreno a un precio que ahora no pueden venderlo sin afrontar pérdidas y eso lo vemos por la calle.

Si el suelo sube en el momento de comprarlo y tras la crisis cae a la mitad, el constructor no sacará rentabilidad y o bien no termina la obra, o bien se la traga con patatas
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 11:34 pm

Pero esos constructores tienen el colchón económico de todo lo que han logrado durante la bonanza, y eso permite a la mayoría de ellos reestructurar el chiringuito para seguir forrándose.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 11:38 pm

No me has entendido, hay muchas obras que no se han terminado y otras que ya estando terminadas, son invendibles
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por anonimo sabelotodo el Lun Sep 27, 2010 11:39 pm

Pero es que "los constructores" no son un ente unico, joder ya.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Lun Sep 27, 2010 11:43 pm

Icaro se pensará que todos son como el Roca, que tienen un Goya encima de la taza del water.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Lun Sep 27, 2010 11:59 pm

El porcentaje de constructores que viven como Dios (sin llegar necesariamente a la categoría de Roca) es altísimo gracias a la burbuja.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Mar Sep 28, 2010 12:00 am

De donde sacas eso?

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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por anonimo sabelotodo el Mar Sep 28, 2010 12:04 am

La fuente de icaro es innombrable.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Mar Sep 28, 2010 12:05 am

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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Mar Sep 28, 2010 12:19 am

Ah, olvidaba que en España tan sólo están esas.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por icaro100 el Mar Sep 28, 2010 12:22 am

Y por debajo de esas están las constructoras con un volumen de negocio medio que sacan una excelente tajada también.
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Re: El ladrillo y la actual crisis (separado)

Mensaje por El Che del Nate el Mar Sep 28, 2010 12:24 am

Claro, claro, como olvidar a esas
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