La huelga general y el desencanto popular

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 8:35 pm

Entiendo que lo practiquen en los casos más extremos, personas totalmente desesperadas, pero no puedo aceptar que lo haga el ciudadano medio. Si entendería que ese ciudadano medio quemara el ministerio, pero no que obligase a sus conciudadanos inocentes a no ejercer sus libertades.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Dom Oct 17, 2010 9:46 pm

Defiendes el derecho del ciudadano medio a quemar ministerios y no defiendes el derecho de los piquetes a bloquear los centros de trabajo. Me parece totalmente incongruente.

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 9:48 pm

El ministro es culpable, se ofreció para garantizar los derechos de la gente y usa su poder para enriquecerse y joder al pueblo. El ciudadano es inocente, no se metió en política, simplemente desea disfrutar de su libertad. Por eso al ciudadano no se le puede tocar y al político se le puede colgar.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Dom Oct 17, 2010 9:57 pm

Si existe un grueso de trabajadores que sólo se acuerdan del derecho a trabajar en una huelga general (y se olvidan de él cuando tienen la oportunidad de hacer puente), ¿qué te hace pensar que quemando al ministro vas a conseguir el respaldo popular necesario para seguir llevando a cabo ese tipo de acciones?

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 9:59 pm

Por eso tampoco creo que sea la solución...la solución es convencer a la gente para que se mueva. No obstante, demostrar a los políticos que pueden sufrir en sus carnes las consecuencias de sus fechorías les llevaría a ser menos sinvergüenzas (tal vez).
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Dom Oct 17, 2010 10:15 pm

Ese tipo de acciones sólo llevarían al Estado a reforzar el control social y a recortar los derechos individuales y te aseguro que tendrían el respaldo social. Y a rey muerto, rey puesto.

Por otro lado, es cierto que el ciudadano medio no se metió en política, pero tampoco se puede tolerar la absoluta indiferencia hacia algo que le afecta de forma directa o indirecta en todos los ámbitos de su vida.

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Dom Oct 17, 2010 10:19 pm

icaro100 escribió:Pero el minero necesita su camión durante unos instantes para comer, entiendo que lo coja y luego se lo devuelva.

Unos instantes? Shocked

Cojones, creo que tienes un sentido del tiempo muy equivocado. Fueron unas cuantas horas.


Aunque la idea de quemar el Ministerio de Industria me ha gustado Razz
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 10:42 pm

aRttaCk escribió:Ese tipo de acciones sólo llevarían al Estado a reforzar el control social y a recortar los derechos individuales y te aseguro que tendrían el respaldo social. Y a rey muerto, rey puesto.

Por otro lado, es cierto que el ciudadano medio no se metió en política, pero tampoco se puede tolerar la absoluta indiferencia hacia algo que le afecta de forma directa o indirecta en todos los ámbitos de su vida.

No sabes si es indiferencia...puede estar contra lo que pasa pero optar por otras formas de lucha o no querer secundar una huelga por no creer en los convocantes.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Dom Oct 17, 2010 11:02 pm

Icaro tiene razón en eso.

Yo no apoyé la huelga porque no creo en los convocantes, no en los motivos en si de la misma
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Dom Oct 17, 2010 11:23 pm

icaro100 escribió:
aRttaCk escribió:Ese tipo de acciones sólo llevarían al Estado a reforzar el control social y a recortar los derechos individuales y te aseguro que tendrían el respaldo social. Y a rey muerto, rey puesto.

Por otro lado, es cierto que el ciudadano medio no se metió en política, pero tampoco se puede tolerar la absoluta indiferencia hacia algo que le afecta de forma directa o indirecta en todos los ámbitos de su vida.

No sabes si es indiferencia...puede estar contra lo que pasa pero optar por otras formas de lucha o no querer secundar una huelga por no creer en los convocantes.

Bien, pues que cada uno ejerza sus formas de lucha como crea conveniente. Pero del mismo modo que los piquetes vulneran el derecho individual de trabajar (sí, es cierto), los esquiroles vulneran los derechos colectivos que con la huelga se defienden. Es cierto que no sabemos las razones que le llevan a tomar esa decisión, puede tratarse hasta de un esquirol anarquista si te pones, pero si sólo existe esa oportunidad de poner en jaque al Gobierno, su comportamiento externo se traduce en indiferencia.

El Nate escribió:Icaro tiene razón en eso.

Yo no apoyé la huelga porque no creo en los convocantes, no en los motivos en si de la misma

¿Y qué piensas hacer para defender los motivos de la huelga?
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 11:29 pm

No creo que los vulnere porque él no es el responsable de los males contra los que se lucha.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Dom Oct 17, 2010 11:33 pm

Responsable no, cómplice sí.

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 11:40 pm

Moralmente puede que sí...pero eso no nos da derecho a imponerle una conducta.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Dom Oct 17, 2010 11:43 pm

Es su conducta la que respalda las imposiciones que vienen desde arriba.

Huelga General = estado de necesidad objetivo.

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por icaro100 el Dom Oct 17, 2010 11:46 pm

No las respalda, se inhibe ante ellas o decide combatirlas de otro modo...hay que tener cuidado con los estados de necesidad, si se empieza a tirar de ellos podemos acabar generalizándolos y cargándonos las libertades.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Dom Oct 17, 2010 11:55 pm

aRttaCk escribió:

El Nate escribió:Icaro tiene razón en eso.

Yo no apoyé la huelga porque no creo en los convocantes, no en los motivos en si de la misma

¿Y qué piensas hacer para defender los motivos de la huelga?

Pues por si nadie se ha dado cuenta, llevamos más de una semana en la cual nadie habla ya de esto. Es decir, que los Sindicatos hicieron su papel, hacer una huelga para acallar voces y una vez pasado el revuelo, no se ha vuelto hablar de ello.

Entonces dime de que ha servido esto, además de hacer que los trabajadores que no pudieron trabajar se quedaran sin cobrar ese día por la pantomima de huelga que nos convocaron

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Lun Oct 18, 2010 12:00 am

Entonces, si se convocara una segunda huelga general, ¿la secundarías?

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Lun Oct 18, 2010 12:03 am

Eso está por ver
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por anonimo sabelotodo el Lun Oct 18, 2010 12:23 am

A los sindicatos les ha servido para recibir una subvencionaca impresionante. Esto da verguenza, con dieresis, que no tengo ganas de usar el meñique.
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Lun Oct 18, 2010 12:25 am

Hay sindicatos que no reciben subvenciones y que también secundaron la huelga..

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Lun Oct 18, 2010 12:26 am

Se, pero bailan al son de los dos grandes.

También hay otros sindicatos que no han secundado la huelga
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Lun Oct 18, 2010 12:32 am

Está claro que no tendrían fuerza suficiente para convocar una huelga general. Pero las han convocado en muchas ciudades y también en distintos sectores con mucho éxito.

Los sindicatos grandes son grandes porque los trabajadores se afilian a esos en vez de a otros.

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Lun Oct 18, 2010 12:39 am

aRttaCk escribió:
Los sindicatos grandes son grandes porque los trabajadores se afilian a esos en vez de a otros.

En serio, no jodas, yo pensaba que eran grandes porque los jefes estaban más gordos Shocked
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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por veGa el Lun Oct 18, 2010 12:44 am

Lo que quiero decir es que en esto ocurre lo mismo que con el PPsoE: ambos son la misma mierda pero cada 4 años se le olvida a la gente e ignoran que existen otras opciones.

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Re: La huelga general y el desencanto popular

Mensaje por El Che del Nate el Lun Oct 18, 2010 12:45 am

Pues ya sabes lo que dicen de los sindicatos que mejor iluminan XD
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