¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por veGa el Jue Jun 03, 2010 8:32 pm

El Nate escribió:De todas formas el tema del alma no es un tema que haya de ser monopolizado po la religión cristiana

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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por El Che del Nate el Vie Jun 04, 2010 12:02 am

Ruso escribió:No te has leido el post entero no Nate? xDDDDDDDDDDDDDD

Si, pero muy rápido.

Pero si vi lo que pusiste de Platón y Aristóteles.
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EL ALMA!!!

Mensaje por CLRH el Sáb Jun 05, 2010 7:53 pm

HOLA A TODOS: GRACIAS X SUS COMENS AI LES VA UNA PEDRADA PARA CADA UNO DE USTEDES JEJEJE!! YEAAH!! -PARA EL K DICE K EL ALMA NO EXISTE!! CIERTAMENTE NADIE CONOCE EL ALMA EN SI, NO ES ALGO FACTIBLE, TAMPOKO NO SABEMOS QUIEN DIJO K TENIAMOS UN ALMA Y QUE RAZONES TENIA O EN K SE BASABA PERO SEGURAMENTE PR ALGO LO DIJO,,,SOCRATES PLATOP ARISTOTELES ENTRE MUCHOS OTROS ESTABLECIAN COSAS QUE NADIE EN SU VIDA SE IMAGINARIA QUE EXISTIRA, ATRAVEZ DE MULTLPLES INVESTIGACIONES I CONOCIMIENTOS GENERALES DE LOS K PARTIAN APARTE CREO K SI EXISTEN LOS DONES ESPECIALES EN LAS PERSONAS ES DECIR: ELLOS FUERON CAPACES DE OBSERVAR COSAS QUE KLA JENTE COMUIN COMO NOSOTEROS NO PODEMOS..EL ALMA EN REALIDAD TIENE UNA PROCEDENCIA RELIGIOSA DE LOS PRIMEROS QUE COMENZARON A UTILIZAR ESTE TERMINO SI NO ME EKIBOCO FUE SANTO TOMAS DE AQUINO I EKL ERA RELIGIOSO PROBABLEMENTE AI ENTRA ALGO +`K UNA SIMPLE PERSONA SINO UNA INSPIRACION DIVINA, DEBIAMOS REGITRNOS POR ALGO MAS QUE HUMANO 8LA SIMPLE RAZON O LA LIBERTAD) NECESITABAMOS ALGO CELESTIAL I SE INSTITUYO EL ALMA..
ESTOI PLENAMENTE SEGURA DE CUANDO NO PUEDE DARSE EL ALMA PERO NO LOGRO UNA RESPUESTA CONCRETA CUANDO SI LLEGA.. MIS CONOCIMIENTOS SE RIGEN APARTIR DE UNA FORMACION RELIGIOSA Y MI CARRERA REAFIRMA MUCHAS COSAS DE ELLOS I AMPLIA MIS VISIONES PERO SIEMBRA MUCHAS INTERROGANTES TAMBIEN DICEN K LA DUDA ES LA PRIMER CAUSA DE DESCONOCIMIENTO -NO LO CREO.. GRACIAS A TODOS POR SUS COMENTARIOS ADORO LAS OPIINIONES AJENAS K DIFIEREN DE LAS MIAS PORK ME DA UN PUBNTIO NUEVO DE PARTIDA, DE INVESTIGACION.. SOI ESTUDIANTE DE PSICOLOGIA I TENGO 19 AÑOS..... espro i sigan comentando.... ai mui buenas opiniones exepto por el k creia k la concepcion parte de cuando el individduo nace jejeje bno a todos nos pasa1!pff pff i al k pregunta k kien trae el alma si el ovulo o el esperma jajaja eso k??? el alma no es una cuestion genetica ni nada sino es algo espiritual algo sobre-natural k no surge apartir de la fusion de ellos sino k se implanta por algo sobre-humano que esta muchooo mas arriba de nosotros....jajaja me dio mucha risa graxx tambn cuidence cualkiero cosa aki estoi seguire respondiendo ciaooooooo atte: CINDY... KIIISSEEZZªªª
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por Ruso el Sáb Jun 05, 2010 8:52 pm

Dudo de que hallas leído, al menos, mi post completamente, como ya puse ahí, no, el concepto de alma no viene de parte religiosa, de hecho, el primer concepto de alma, parte de la creencia egipcia de que el alma al morir, es inmortal, y de que ésta cruza al mundo de los muertos, es por ello que dejaban sus mayores tesoros en sus tumbas. A partir de esto, y hasta llegar a Sto Tomás, han sido muchos los filósofos que han utilizado ese término, ya fundado en la creencia de que una parte del ser humano es inmortal, y superior a la parte del cuerpo, el primero de ellos Platón, que decía que el cuerpo tan solo era un prisión para el alma, pues tan solo podemos ver la verdadera esencia de las cosas eliminando la obstrucción que el cuerpo ejerce sobre la observación del alma. Así que no, desde luego el alma no es ni mucho menos, un concepto religioso Cindy. Cierto es que hoy en día es más bien la Iglesia quien usa ese término, pero simplemente lo ha cogido de los primeros filósofos, que son muy posteriores a la creación de la Iglesia, y más aún , a la Biblia, que como he dicho ya antes, ni si quiera tiene un concepto del alma ''inmortal'' perteneciente al mundo ''no tangible'' que utiliza hoy la Iglesia, sino que utiliza el concepto alma como concepto de ''vida'' pues para la Biblia es lo mismo vida que alma.

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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Lun Jun 07, 2010 7:27 pm

El alma no es un concepto religioso, es un concepto de sentido común; deriva de dos operaciones espirituales que trascienden al orden causal y determinado del mundo físico.

Estas dos operaciones son en primer lugar la inteligencia y en segundo lugar la voluntad.

Por la inteligencia trascendemos el plano físico ya que abstaemos los fenómenos a conceptos: los números no son elementos existentes en el cosmos, sino que son elementos performativos de cualquier realidad.

Por la voluntad trascendemos el plano físico ya que opera la libertad; esto supone la segunda quiebra que el alma introduce en el mundo determinado de los fenómenos físicos.

El alma es una realidad metafísica (meta-física, es decir, más allá de la física).
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Lun Jun 07, 2010 7:40 pm

Pero hay quienes dicen que la raiz de estas capacidades es sólo física.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Lun Jun 07, 2010 7:50 pm

Un perro no puede parir un gato, un nogal no puede dar patatas.

De una suma de factores físicos no pueden surgir un producto metafísico.

Esto es porque la meta-física es el fundamento de la física: el cosmos podría ser diferente, con diferentes leyes físicas: la ley de la gravedad podría ser diferente, en cambio en ningún universo imaginable dos más dos pueden ser cinco.

Si las propiedades del alma fueran producto del mundo físico, tendríamos el absurdo de un hijo que engendra a su padre.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Lun Jun 07, 2010 7:55 pm

El ordenador es un producto físico que genera operaciones lógicas intangibles.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Lun Jun 07, 2010 9:57 pm

Un ordenador no realiza operaciones lógicas, las operaciones lógicas las realiza el humano usando como herramienta un ordenador, que por sí no entiende nada de nada, ni es capaz de querer nada.

Por otra parte, tampoco realiza "operaciones intangibles", pues las operaciones informáticas son operaciones físicas. Es más, si los sonidos no fueran tangibles por el oído no serían sonidos. Todo en el mundo físico es tangible.

En cambio el entendimiento y la libertad humana son meta-físicas, no son el producto de una especial complejidad física.

Además la experiencia demuestra que existen almas sin soporte corporal, en la experiencia de los exorcistas de diferentes confesiones cristianas o en la práctica de los médiums o chamanes del paganismo.

En fin, está la Revelación que clarifica todo de manera que una pobre viejilla sepa tanto de lo esencial de la vida humana como un hombre muy letrado.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por El Che del Nate el Lun Jun 07, 2010 10:10 pm

A ver, el alma es parte de nuestra psí.

Tenemos una parte consciente y otra subconsciente.

La parte consciente es la que relacionamos con la razón.

La parte subconsciente es la que relacionamos con los sueños, los sentimientos, el alma.

Pero ambas son parte de nuestra psi.

Y no se que tiene que ver los perros que paren gatos con esto, se te va un poco la pinza che
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Jue Jun 10, 2010 11:39 am

Un alma tiene dos propiedades: intelectiva y volitiva: las dos son propiedades metafísicas, no son producto de una gran complejidad molecular, es decir, ya no estamos en el plano físico.

El alma funciona a través del cerebro, pero a veces el alma está latente, mientras que el cerebro está siempre activo: por ejemplo, en los sueños el cerebro se prepara para posibles situaciones, pero el alma está inactiva: en los sueños no opera la actividad intelectiva o volitiva: en el momento en que estas operaciones se reactivan, es porque el tiempo de sueño ha sido suficiente.

Si no tuviéramos alma, seríamos unos homínidos muy evolucionados, capaces de elementales operaciones mecánicas, pero no poseeríamos la capacidad de abstracción ni de volición, que son las propias del mundo espiritual.

Esto es porque en el hombre hay una parte animal, natural, y otra parte espiritual, praeternatural; participamos del mundo físico y del mundo metafísico; somos capaces de abstracción y de elegir, lo cual trasciende infinitamente las posibilidades del mundo físico: no es posible que por una mayor complejidad molecular de una materia física se genere un sujeto metafísico: es más fácil que un gato procree un perro o que una higuera dé limones que de las conjunción de una serie de factores cósmicos se genere un alma.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 11:40 am

¿Entonces por qué cuando nos damos un determinado golpe en la cabeza la propiedad intelectiva se nos va al carajo?
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Jue Jun 10, 2010 11:49 am

Por que el alma funciona a través del cerebro, de la misma manera que la luz funciona a través de la bombilla; si se rompe la bombilla la luz no está activa; lo mismo pasa con el alma, en el momento en que el cerebro se inhabilita pasa al estado latente; quizás el individuo pase unos años en coma, el alma está inactiva, pero cuando las propiedades orgánicas vuelven a estar hábiles, el alma se reactiva.

Además dice la Biblia "la enfermedad del cuerpo agrava el alma"
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 11:50 am

El alma necesita del cerebro para realizar sus funciones...pero cuando el cerebro muere sigue funcionando?
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Jue Jun 10, 2010 11:54 am

Mientras el alma está unida al cuerpo, necesita del cerebro para funcionar, si éste está roto entonces el alma pasa a un estado de latencia; pero cuando llega la muerte (es de suponer) el alma se desliga ya del cuerpo. Este estado de latencia puede durar varios años (estado de coma).
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 11:59 am

Un espíritu que necesita y no necesita de la materia a la vez...y qué pasa con el alma de los discapacitados psíquicos, de los psicópatas, de los esquizofrénicos...?
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Jue Jun 10, 2010 12:20 pm

Si un individuo es un autista total, entonces está en la misma situación que los infantes; el alma se supone, pero no hay manera de probar que está ahí.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 12:21 pm

¿Y en el caso del resto de enfermos mentales?
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por jeronimomoulia el Jue Jun 10, 2010 12:26 pm

Los discapacitados psíquicos tienen el alma semilatente.

Los sujetos con síndrome de abstinencia tienen la operación intelectiva, pero carecen de capacidad volitiva.

Los esquizofrénicos y los bipolares conservan las dos operaciones, pero el cerebro no cumple su función de presentar la realidad tal y como es, por lo que su función intelectiva y por tanto la volitiva actúan en una dirección equivocada. (error superable o insuperable dependiendo del grado de insalud mental).

Los psicópatas son simplemente demonios encarnados.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 12:29 pm

Demonios encarnados??? Entonces cómo es posible que la psiquiatría consiga resocializar a una parte de los psicópatas?
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por Asoen el Jue Jun 10, 2010 12:59 pm

icaro100 escribió:Demonios encarnados??? Entonces cómo es posible que la psiquiatría consiga resocializar a una parte de los psicópatas?
¿Qué pasa, te has sentido aludido o qué?

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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 1:02 pm

No asoen, pensaba en ti y el síndrome de asperger que tantos usuarios te han diagnosticado. Si te das cuenta has evolucionado bastante desde que entraste al foro, recuerda el espectáculo que montaste en el tema de la 1 quedada forera, tus delirios en los temas de sexo...y ahora estás mucho mejor.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por Asoen el Jue Jun 10, 2010 1:03 pm

icaro100 escribió:No asoen, pensaba en ti y el síndrome de asperger que tantos usuarios te han diagnosticado.
¿¿¿CÓMOOOOOOO??? Shocked

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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por icaro100 el Jue Jun 10, 2010 1:08 pm

Pídele a anónimo que te lo explique.
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Re: ¿EN QUÉ MOMENTO ES QUE LLEGA EL ALMA AL CUERPO?

Mensaje por Asoen el Jue Jun 10, 2010 1:11 pm

icaro100 escribió:Pídele a anónimo que te lo explique.

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