Tribuna del Jurista
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El derecho al honor de asoen (separado)

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Mensaje por Asoen Lun Mayo 03, 2010 7:16 pm

Mirad yo paso de estar cada dos por tres quejándome a los moderadores de vuestros insultos y faltas de respeto, así que a partir de ahora decid lo que queráis, si os lo permiten pues allá ellos con las actuaciones que permiten en su foro.

Yo estoy muy tranquilo, pero eso sí, luego no vayáis pidiendo favores que nos conocemos.
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Mensaje por Invitado Lun Mayo 03, 2010 7:19 pm

supongo que eso no va por mi porque no me he metido contigo... pero lo de los favores...
eso eso favores sobre el foro... favores sobre elecciones... esos favores...
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Mensaje por El Che del Nate Mar Mayo 04, 2010 7:11 pm

Asoen escribió:Mirad yo paso de estar cada dos por tres quejándome a los moderadores de vuestros insultos y faltas de respeto

Que insultos?

Yo no te he insultado.

Estoy en mi derecho de expresar lo que opino Shocked
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 7:15 pm

El Nate escribió:Estoy en mi derecho de expresar lo que opino Shocked
Sí, lo que sucede es que al decir lo que opinas puedes insultar o faltarle el respeto a alguien.
La libertad de expresión tiene unos límites.
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Mensaje por elmoreno Mar Mayo 04, 2010 7:31 pm

No estoy de acuerdo. La libertad de expresión ha de tener límites en cuanto a divulgación de secretos o trato de base de datos personales. No ha de tener esos límites en absoluto en cuanto se trata del debate público de cuestiones variadas. La ley no está ahí para luchar tus batallas. Delitos como el de injurias y el de calumnias tuvieron sentido el siglo pasado, cuando los ciudadanos no tenían la capacidad física de responder a lo que se dijese de ellos en los medios de comunicación. Hoy, aquí, y en el caso de este foro, no serían aplicables esos conceptos. Al publicar tu opinión, te expones a recibir respuesta de otras personas, y esa opinión no se puede silenciar por mucho que la consideres ofensiva, ya que tú mismo estás publicando en el mismo medio, y puedes responder a todo lo que nosotros digamos en igualdad de condiciones.

Tú, Asoen, me ofendes profundamente cuando dices que somos unos pervertidos por no mantenernos vírgenes, cuando dices que la homosexualidad no es natural, y me ofende profundamente cuando dices que la Venus de Milo es "arte, pero pornográfico" y exiges la retirada de la foto. Pero no te voy a poner un litigio por ello. Sería legal o no (no soy experto en eso), pero no sería ético. Yo lucho mis propias batallas.
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 7:35 pm

Este foro tiene normas, Foroactivo tiene normas, la Universidad tiene normas, el ordenamiento jurídico tiene normas... la protección del honor de las personas es un límite a la libertad de expresión (y si no, que se lo pregunten al administrador de este foro por qué pretenden expulsarlo de la Universidad).
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Mensaje por El Che del Nate Mar Mayo 04, 2010 8:44 pm

Asoen, si alguien te dice que su religión son los dioses griegos seguro que tu te burlarías de él.

Esto es lo mismo, es lo que pensamos sobre los creyentes al igual que los creyentes piensan que los ateos es de lo peor que pisa el planeta
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 8:46 pm

Pues no, no me burlaría de él. No ando riéndome de la gente por sus creencias.

Y tampoco pienso que los ateos sean lo peor del planeta, de hecho ya me gustaría que muchos creyentes fuesen tan buenas personas como muchos ateos.
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Mensaje por El Che del Nate Mar Mayo 04, 2010 8:52 pm

Gracias, no sabía que tenías ese concepto de mi Smile
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Mensaje por elmoreno Mar Mayo 04, 2010 8:54 pm

José Mateos estará de acuerdo conmigo en que el fallo del juez, sea legal o no, fue poco ético y poco justo. El honor de las personas es un término vago y difuso que debería ser erradicado de la constitución española, ya que hace referencia a un sentimiento que, hoy en día, ha perdido el significado que tenía.
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 9:03 pm

El Nate escribió:Gracias, no sabía que tenías ese concepto de mi Smile
No me refería a ti precisamente.
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 9:04 pm

elmoreno escribió:El honor de las personas es un término vago y difuso que debería ser erradicado de la constitución española
Con esto queda claro qué clase de persona eres. No hace falta saber más.
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Mensaje por elmoreno Mar Mayo 04, 2010 9:20 pm

¿Una persona que se preocupa de que las leyes sean las adecuadas para una correcta convivencia social compatible con el progreso de las ideas?

Yeah, that's me! Very Happy
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 9:38 pm

Para una correcta convivencia social es necesaria la existencia de unas normas mínimas de respeto.
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Mensaje por elmoreno Mar Mayo 04, 2010 9:47 pm

Respeto a las personas, no a sus ideas. Puedo llamarte gilipollas, subnormal o retrasado y no por ello menoscabar tu dignidad como persona ni desear que mueras.
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 10:34 pm

Y yo lo que puedo hacer es denunciarte y tú le cuentas tus cuentos al juez de turno.
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Mensaje por Invitado Mar Mayo 04, 2010 10:43 pm

asoen no seas crio por favor
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 10:57 pm

¿Por qué crío?
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Mensaje por Wen Mar Mayo 04, 2010 11:20 pm

elmoreno escribió:Respeto a las personas, no a sus ideas. Puedo llamarte gilipollas, subnormal o retrasado y no por ello menoscabar tu dignidad como persona ni desear que mueras.

Wiki, que con un insulto no puedas matar a una persona no quiere decir que no puedas ofenderla o antentar contra su dignidad. POrque todos tienen derecho a ser tratado como lo que son, personas (y si eres un gilipollas te das cabezazos con la pared, pero dejas a la gente vivir en paz).


p.d. wikitiki.
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Mensaje por Asoen Mar Mayo 04, 2010 11:33 pm

¡Esa PZ olé! cheers
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Mensaje por elmoreno Miér Mayo 05, 2010 3:00 am

La ley no puede respetar las ofensas de toda persona. Una persona se ofende por lo que quiere ofenderse. Yo puedo ofenderme por el mal gusto en la vestimenta de una persona, pero eso no quiere decir que tenga el derecho (no ya legal, sino ético) de contar a mi espalda con un organismo que garantice mi defensa. Es como el caso del burka. No puedes prohibir legalmente a una persona vestir como quiera, mientras no haga daño a nadie ni impida el funcionamiento de la sociedad (punible sería, en todo caso, cubrirse la cara en la foto del DNI). Es como ser fascista y denunciar por injurias a la gente que critica el fascismo. Las condenas por injurias, por atentados al honor, o por ofensas han de tratarse con mucho cuidado, pues corres el riesgo de atentar gravemente contra las libertades individuales, por causas que además no reportan ningún beneficio (ni siquiera a las mismas personas que lo exigen). Para valorar si un delito de injurias puede serlo, de forma que quede excluido del derecho a la libertad de expresión, hay que considerar si ha causado algún daño (moral o por incitación de terceros), si ha habido intención de provocar ese daño y cuáles son las circunstancias en las que se ha producido esa declaración. Lo que hay que castigar no es el hecho que ha hecho que una persona se ofenda, sino el hecho que ha provocado un daño real y cuantificable que ha sido realizado con consciencia de los efectos que podría tener.

Por ejemplo, pongamos el caso de un profesor que dota a los alumnos de ciertas herramientas del conocimiento, y que luego les insulta y les humilla como incapaces de usarlas para provocar que se rebelen contra ellos mismos, que se llenen de orgullo y se propongan a sí mismos demostrar que no son dignos de lo que se les ha dicho. ¿Está cometiendo injurias? ¡Les está educando! ¿Puede considerarse lo contrario si este mismo proceso se repite entre dos personas fuera del aula?
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Mensaje por Asoen Miér Mayo 05, 2010 2:10 pm

Precisamente por lo que dices para considerar la existencia de un delito de injurias se considera una dimensión objetiva (entendiendo objetivo en este caso la consideración de la sociedad en su conjunto) y no subjetiva (que sería la consideración del sujeto pasivo en particular). Así pues, si yo me ofendo porque me llames feo no tendría ninguna posibilidad de que te condenasen por injurias, pero si me insultas gravemente sí tendría posibilidad. Y da la casualidad de que en este foro me has insultado gravemente (de hecho te han censurado muchos de los insultos), así que ándate con cuidado.
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Mensaje por Wen Miér Mayo 05, 2010 3:06 pm

A ver elmoreno.... Esque como supongo sabrás ningún derecho es ilimitado, pero que no sea ilimitado no quiere decir que no exista o que no deba ser respetado.

No estoy tan desocupada como para seguir discutiendo lo evidente.

Saludos.
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Mensaje por El Che del Nate Miér Mayo 05, 2010 3:16 pm

Asoen escribió:Precisamente por lo que dices para considerar la existencia de un delito de injurias se considera una dimensión objetiva (entendiendo objetivo en este caso la consideración de la sociedad en su conjunto) y no subjetiva (que sería la consideración del sujeto pasivo en particular). Así pues, si yo me ofendo porque me llames feo no tendría ninguna posibilidad de que te condenasen por injurias, pero si me insultas gravemente sí tendría posibilidad. Y da la casualidad de que en este foro me has insultado gravemente (de hecho te han censurado muchos de los insultos), así que ándate con cuidado.

Pero en este caso en concreto yo no te he insultado de forma particular, sino que he llamado tontos a los teos y dime como mides si eso es injuria u/y ofensivo

Wendy escribió:A ver elmoreno.... Esque como supongo sabrás ningún derecho es ilimitado, pero que no sea ilimitado no quiere decir que no exista o que no deba ser respetado.

No estoy tan desocupada como para seguir discutiendo lo evidente.

Saludos.

HA DICHO
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Mensaje por Asoen Miér Mayo 05, 2010 3:25 pm

El Nate escribió:Pero en este caso en concreto yo no te he insultado de forma particular, sino que he llamado tontos a los teos y dime como mides si eso es injuria u/y ofensivo
Es que esto no iba para ti sino para elmoreno, cuyos insultos en este foro han sido censurados en más de una ocasión por la gravedad de los mismos.
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