España se hunde. Bienvenido Mister Marshall. Hasta nunca Zparo.

anonimo sabelotodo escribió:

El Nate escribió:muchos usuarios que se niegan a todo de forma sistemática.

Imagina

No.

Si

Para eso está la democracia participativa: para permitir la necesaria implicación popular en las decisiones políticas a través de técnicas válidas para sociedades de masas...y en el foro ha habido reformas aprobadas por los usuaros igual que otras han sido rechazadas.

Reformas aprobadas por la participación de 10 o 15 personas entre más de 200 usuarios.

A lo que voy es a que es muy complicado poner de acuerdo a 15 personas, imagina a un país entero

No es complicado, se debate, cada cual vota lo que le parece y tenemos en cuenta su decisión.

Pero aquí somos 15 gatos, imagina poner de acuerdo a millones de personas.

CAYO LARA VALORA QUE EL “AJUSTE DURO Y ANTISOCIAL ANUNCIADO HOY POR RODRÍGUEZ ZAPATERO SOBREPASA TODAS LAS RAYAS ROJAS POSIBLES”

El coordinador federal de IU señala que “quienes van a sufrir estas medidas son los de siempre, los de abajo, es decir los pensionistas, los parados, los trabajadores en general, los trabajadores públicos, precisamente todos aquellos que no han generado esta crisis. Lo vamos a pagar todos menos los que se han forrado en tiempos de bonanza, los especuladores, los banqueros, las altas rentas. Todos ellos se van de rositas”

(Madrid, 12 de mayo 2010)

El coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, ha valorado que con el paquete de graves recortes económicos para afrontar el déficit anunciado hoy en el Congreso por el presidente del Gobierno, “Rodríguez Zapatero pone en marcha un ajuste duro y antisocial con el que sobrepasa todas las rayas rojas de un partido que se llama socialista”.
Para el máximo dirigente de IU, “hoy es un mal día. Un día triste. El presidente del Gobierno se ha equivocado de plano al atender sólo las propuestas que defiende el PP y los impulsores de la dura política de ajuste neoliberal a nivel europeo e internacional”.
Denunció que “quienes van a sufrir estas medidas son los de siempre, los de abajo, es decir los pensionistas, los parados, los trabajadores en general, los trabajadores públicos, precisamente todos aquellos que no han generado esta crisis pero que van a soportar todo su peso en sus espaldas. Lo vamos a pagar todos menos precisamente los que se han forrado en tiempos de bonanza, es decir los especuladores, los banqueros, las altas rentas. Todos ellos se van de rositas”.
Cayo Lara valoró que el Gobierno “podía haber seguido otro camino, más lógico y menos traumático. Lo que pasa es que ello le suponía haberse enfrentado al poder económico y ante eso nunca se ha atrevido, ni lo hará”.
El coordinador federal ha dejado meridianamente claro que cuando el Gobierno lleve estas medidas al Parlamento “Izquierda Unida se opondrá radicalmente a ellas. Hay otras formas de abordar una crisis cuya existencia el Gobierno reconoció tarde y mal. Llevamos mucho tiempo haciéndole propuestas en este sentido y no ha atendido ninguna”.
Lara reiteró que “nuestras propuestas pasan básicamente no por un recorte drástico en materia social, como quieren llevar a cabo, sino por un aumento de ingresos en aquellas partidas en las que hay margen”.
“Se puede luchar –detalló- contra el fraude fiscal. En este país un 25% del dinero no pasa por Hacienda y casi somos líderes en fraude. También se puede extender esta lucha a la economía sumergida y al grave fraude a la Seguridad Social, de unos 13.000 millones. Hay que convertir el trabajo negro en trabajo blanco”.
“Además, el Gobierno no ha aceptado nunca llevar a cabo una reforma fiscal progresiva para que paguen más las rentas altas, esas mismas a las que la crisis no les está afectando. Tenemos un sistema fiscal que con los cambios introducidos por los sucesivos gobierno en los últimos años se ha vuelto regresivo, penalizando a los que menos ganas y a las rentas del trabajo sobre las del capital”, lamentó Lara.
“No sólo lo decimos nosotros. Lo dicen los técnicos de Hacienda que de esto saben mucho y que consideran que se pueden aflorar 100.000 millones de euros de fraude en cuatro años al que hasta ahora no ha habido voluntad de atajar”, señaló.
Lara indicó también que espera que los sindicatos “estén tomando nota” de todo lo anunciado por Rodríguez Zapatero, que supone un serio recorte incluso para sectores y “acuerdos esenciales y concretos que habían sido pactados con ellos y que ahora se incumplen”.
“Se acaban de violar –dijo- acuerdos concretos que estaban adoptados con los sindicatos y creo que se van a producir movilizaciones si se persiste en esta línea, porque el Gobierno se está equivocando de una manera muy seria atendiendo a las peticiones que le viene haciendo el PP de tiempo atrás”.
Cayo Lara recordó que ayer mismo remitió una carta a la vicepresidenta económica del Gobierno, Elena Salgado, solicitándole la convocatoria de una reunión “con todos los partidos políticos para sentarnos a la mesa y discutir una reforma fiscal progresiva con el objetivo de que pague más quien más tiene y gana”.

icaro100 escribió:CAYO LARA VALORA QUE EL “AJUSTE DURO Y ANTISOCIAL ANUNCIADO HOY POR RODRÍGUEZ ZAPATERO SOBREPASA TODAS LAS RAYAS ROJAS POSIBLES”
(Madrid, 12 de mayo 2010)

Che, hoy no es 12 de mayo, disimula al menos un poco el copia pega

Para eso es mejor poner el enlace a la noticia y ya nos leemos de allí el tochaco ese y te ahorras de copiarlo.

Salvo que hagas un poco como yo y la noticia la escribas tu mismo, no nos hagas estas cosas.

En cuanto a la noticia desfasada, aquí no se habla del anuncio que hizo Zparo a las rentas más altas

Lo he copiado de un evento tuenti que efectivamente remitía a un medio donde se publicó esta noticia y que no recuerdo...sea como sea ahí la tenéis íntegramente.

Que lo has copiado ha quedado claro, eso no hacía falta explicarlo

Qué opinais de la bajada del 5% a funcionarios?

anonimo sabelotodo escribió:

El Nate escribió:muchos usuarios que se niegan a todo de forma sistemática.

Imagina

No.

Yo creo que esa bajada es injusta por muchos motivos, pero principalmente:

- entre el funcionariado hay sueldazos y mileuristas (y también que no llegan ni a eso)

- se supone que así se compensa la estabilidad que éstos tienen en su puesto de trabajo, pero acaso eso no lo compensaba el tener que prepararte unas oposiciones a las que todo el mundo tiene acceso??

El motivo principal por supuesto es que estoy en contra de que a golpe de decreto impongan que paguen la crisis los que no la han generado mientras que no se anuncian las rebajas de gasto que nos supone el mantenimiento de la casa real, el gasto militar... Además, un dato gracioso es que con estos recortes se pretenden ahorrar la mitad de la pasta que en su día insuflaron a los bancos, nada más y nada menos

Qué bien lo explica Stopbolonia.

No me toques las palmas que me conozco XDD

StopBolonia!! escribió:Yo creo que esa bajada es injusta por muchos motivos, pero principalmente:

- entre el funcionariado hay sueldazos y mileuristas (y también que no llegan ni a eso)

- se supone que así se compensa la estabilidad que éstos tienen en su puesto de trabajo, pero acaso eso no lo compensaba el tener que prepararte unas oposiciones a las que todo el mundo tiene acceso??

El motivo principal por supuesto es que estoy en contra de que a golpe de decreto impongan que paguen la crisis los que no la han generado mientras que no se anuncian las rebajas de gasto que nos supone el mantenimiento de la casa real, el gasto militar... Además, un dato gracioso es que con estos recortes se pretenden ahorrar la mitad de la pasta que en su día insuflaron a los bancos, nada más y nada menos

Lo que bien podrían hacer es disminuir el gasto que tienen las administraciones con los empleados subcontratados para que luego los funcionarios se dediquen a tocarse los lereles.

El gasto militar? Que graciosa y roja eres.

Antes quitaba el ministerio de "igual da", el de la "vivienda"...

El Nate escribió:Antes quitaba el ministerio de "igual da", el de la "vivienda"...

Sí, eso también es verdad. Es que hay tantos gastos inútiles e innecesarios que es difícil acordarse de todos...

Controlar las retenciones de los empresarios es otra medida que se puede aplicar el gobierno para sacarse pasta.

Muchos empresarios se ponen nómina, con retenciones elevadas (las cuales ponen las que le vienen en gana porque las paga la empresa) que luego ellos se deducen de la declaración de la renta aunque el gasto no haya sido suyo, sino de la empresa.

Así tenemos que a esos empresarios cuando hacen la declaracion de la renta Hacienda les devuelve un pastón cuando hay trabajadores que tienen que pagar aunque no ganen más de 12.000 € al año.

Si tuviéramos la mitad de conciencia de clase que en Grecia, otro Gallo habría cantado jejeeje

Pero si aquí no hay huevos para votar otra cosa que al Psoe o al PP.

Me juego lo que queráis que la gente vota a esos dos en las próximas elecciones como las dos fuerzas mayoritarias.

Es más, sigo viendo al Psoe segundo muy cerca del PP

El Nate escribió:Me juego lo que queráis que la gente vota a esos dos en las próximas elecciones como las dos fuerzas mayoritarias.

Nadie va a apostar en tu contra.

Eso ultimo es lo mas triste de todo

anonimo sabelotodo escribió:Eso ultimo es lo mas triste de todo

Me refiero a que el pseo se quedara cerca del pepe

Ya, es que somos un poco tristes

Hasta que no se cambie el sistema electoral seguirá siendo ese el resultado, y no porque Nate lo diga..

Si todos votan a otro partido da igual el sistema electoral que tengamos.